37008 2012-7-11 13:15
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2012-7-11 06:02 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82593660&ptid=4448020][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
朝鲜人民军第五师团——解放军四野146师
朝鲜人民军第六师团——解放军四野166师
朝鲜人民军第七师团——解放军四野156师
人民军骨干的7个师团里面,有三个就是满编制的解放军(开战时10个师团但主力是前7个)。 ... [/quote]
首先感谢jx4177 兄的资料支援,其次小弟再自豪下
据说jx4177 兄出名的神龙见首不见尾,回复谁的帖子,谁火
小弟虽然没火,但是深感荣幸
但是小弟想说句,对于某些太相信教科书的人来说,我们提供的资料都是诽谤,造谣
这样的人太多,尤其一个明末知识漏洞百出的自大自恋高人,对于这样的人,我们可以无视
以前小弟还有兴趣跟他们论论,现在实在没那兴趣了,曾几何时,本人差点失去本版发贴的兴趣
幸亏有lavie 斑竹的安慰~
再次感谢jx4177 兄的拔刀相助
jx4177 2012-7-11 19:18
转:简析朝鲜战争中的朝鲜人民军
节选,国内不知名作者的东西,撇除里面“为尊者讳”的修饰,看看这个“革命的军队”和他们所唾弃的南方“日伪军后代”有什么的不同。
[color=Blue]一、部队基本情况 [/color]
[color=Blue]朝鲜人民军从建军的第一天起就深受苏军、[b][u]日军[/u][/b]以及解放军的影响,可以说是三者的混和体。
众所周知,朝鲜民主主义人民共和国和朝鲜人民军的创建都离不开苏联的大力扶持。朝鲜人民军的编制、装备、训练及战术基本上都是苏联模式,条令是翻译的苏军条令,并特别重视政治教育。
在军队体制上,朝鲜人民军实行的是一长制,各级编有政治副长。朝鲜人民军为政治副职取了一个颇有朝鲜特色的名称-----文化副长。营以上军官每人都配小车和女秘书,这一点让志愿军官兵尤其看不惯。
[b][u]由于朝鲜曾沦为日本殖民地长达五十年之久,许多朝鲜人曾经在日军中服过役。不少人是在中国战场上反正,加入朝鲜义勇队,返朝后这些人成了最初建军时的骨干来源之一。因此朝鲜人民军受日军的影响也颇大。比如说,虽然编制体制是苏式的,但各级编制的称谓是却是军团、师团、旅团、联队、大队、中队、小队,这是典型的日式称谓。[/u][/b]
[b][u]受日军影响最深的是,朝军部队延续了日军等级森严,下级绝对服从上级作风,军中打骂体罚现象相当严重。从一些志愿军将士的回忆录中我们可以看到,由于我军无军衔标志,不易识别职务高低,在中朝两军交往时,朝军的校官、尉官们往往表现得神气颐指。在运动战时期中朝两军混居一地时,甚至有人民军营连级军官傲慢地命令我军高级将领为其打洗脸水的事情发生。[/u][/b]在获知眼前衣着朴实,被其视为勤务兵的人居然是志愿军高级将领后,这些朝军中下级军官顿时吓得手足无措。相比中下级军官,朝鲜师团以上的高级军官们则对志愿军非常尊敬,这不仅仅是因为这些高级军官中有许多人原来就是八路军、东北抗联、解放军中的中下级指挥员,对我军的了解较多,在与我们共同浴血奋战中结成了深厚的战斗情谊,还因为朝军高级军官们的政治水平比中下级军官强得太多。
……
[b][u]与许多人想象的相反,解放军对朝鲜人民军的影响不仅远不及苏军,甚至还不及日军。[/b][/u]这是因为朝鲜人民军是由苏联顾问一手组建并训练的,从一开始就将全盘苏化作为建军方向。解放军的那套克敌制胜的法宝,比如机动灵活;军事民主;不以夺取土地为目标,而以歼灭敌人有生力量为主;以战养战;官兵平等;诉苦运动;群众工作;优待俘虏,瓦解敌军等通通被被苏联顾问及朝军中苏联归国军官视为“不正规”和“游击习气”而摈弃。取而代之的是苏联那套正规而刻板的单纯军事路线。在这一点上,以金雄为首的从中国返朝的军官们对此有不同看法,曾试图进行一些制抵、矫正和揉合,但由于朝鲜国内、军内整体政治风向的原因,实际上收效甚微。 [/color]
lkmmkl 2012-7-11 20:58
[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-7-10 22:43 发表 [url=http://174.127.195.166/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=82587631&ptid=4448020][img]http://174.127.195.166/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵
不得不承认,您是个喜欢扣字眼的人,实话说,本人帖子里错别字还有很多
深度不深度,谁心里都明白,本人文化不高,但是不代表不明白事理,这个帖子内容很多,谁肤浅,自有公论
我的本意是:韩战爆发以前霉 ... [/quote]
呵呵,看我的字数就应该知道我没和谁,也没准备和谁辩论。对TG朝鲜族士兵换马甲为金太阳当炮灰的事,我没见到美帝公开资料对此有强烈反应的,请推荐美帝对此反应相关的资料让我补习下。
[[i] 本帖最后由 lkmmkl 于 2012-7-11 21:01 编辑 [/i]]
七探蛇盘 2012-7-11 21:12
说朝鲜战争不该打的人,认为跟中国无关的人,你去下面问问麦克阿瑟为啥战争一爆发,中国还未出兵他就把第七舰队开到台湾海峡来了.人家麦克阿瑟还没你聪明啊?
七探蛇盘 2012-7-11 21:15
[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-7-10 22:43 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=82587631&ptid=4448020][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵
不得不承认,您是个喜欢扣字眼的人,实话说,本人帖子里错别字还有很多
深度不深度,谁心里都明白,本人文化不高,但是不代表不明白事理,这个帖子内容很多,谁肤浅,自有公论
我的本意是:韩战爆发以前霉 ... [/quote]
同样道理,既然美国能给老蒋那么多武器,能派飞机帮着老蒋运兵,那共产党暗地派兵去朝鲜阴美国,也是很自然的事情.共产党再坏,也比某些被人家打了还只知道"自我反思"的连阿Q还不如的人强
37008 2012-7-11 23:02
[quote]原帖由 [i]lkmmkl[/i] 于 2012-7-11 20:58 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82613750&ptid=4448020][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵,看我的字数就应该知道我没和谁,也没准备和谁辩论。对TG朝鲜族士兵换马甲为金太阳当炮灰的事,我没见到美帝公开资料对此有强烈反应的,请推荐美帝对此反应相关的资料让我补习下。 [/quote]
美帝不知道老毛子空军制造米格走廊?当时强烈反应了公开资料了?
呵呵~
不跟各位多说什么了,随便找点纪录片给大家欣赏下吧,大家也可以说美帝自圆其谎,如果有朋友喜欢看朝鲜战争国外视角的纪录片,本人以后也许会再给各位朋友找点
个人感觉,看纪录片要比天朝影视作品过瘾,毕竟是历史镜头
文件名称: The Korean War in Colour
译名: 朝鲜半岛战争风云录
文件格式:RMVB
文件大小:380MB
播放时间:85分钟
语言: 英语
字幕: 内嵌中文字幕
内容介绍:
关于朝鲜战争的全彩纪录片,以美国人角度看这场难说胜负的战争,别有一番滋味在心头。
这是一部向你讲述朝鲜是如何分裂的记录片。真实地再现了从一九五一年到一九五三年那场充满血腥于杀戮的朝鲜战争,向人们展现了一个战火纷飞,混乱不堪的朝鲜。你将会通过一个随军摄影师的镜头,看到的很多珍贵的资料都是第一次在公共场合公布。
注:因快传服务器比较繁忙,间中会显示连接已失效,请多刷新地址或换个时间…谢谢!
下载地址:
[url]http://kuai.xunlei.com/d/YEEBEMRCMMVK[/url]
补充下,该纪录片只是小弟随便找的一个,不是单独回复某位会员的,目的叫大家视野开阔,事情具体如何,自己分析吧
如果有喜欢该类型纪录片的朋友,可以本帖留言,本人会继续提供
[[i] 本帖最后由 37008 于 2012-7-11 23:26 编辑 [/i]]
37008 2012-7-11 23:10
[quote]原帖由 [i]七探蛇盘[/i] 于 2012-7-11 21:15 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82614252&ptid=4448020][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
同样道理,既然美国能给老蒋那么多武器,能派飞机帮着老蒋运兵,那共产党暗地派兵去朝鲜阴美国,也是很自然的事情.共产党再坏,也比某些被人家打了还只知道"自我反思"的连阿Q还不如的人强 [/quote]
转点网文给您这样的比阿Q强的多的人欣赏下:
几个领导者用公款点了一桌丰盛的酒席,飞禽走兽,山珍海味是应有尽有。当时旁边有几个乞丐在一旁眼巴巴的看着,嘴里不停的流着哈喇子。但是这些领导却不会把吃剩的东西给这几个乞丐,因为领导的脚下还养了几只狗,残羹剩饭是要喂狗的,这些乞丐甚至连汤都喝不着。而领导们看到这几个乞丐后还感觉很不爽,以至影响了他们喝酒的兴致。
这时来了两个外国人看到如此场面一下将领导的酒席给掀翻了,这时候领导们想起了那几个乞丐,于是对他们说:“帝国主义要来灭亡我们的民族了,必须要和他们拼了才能挽救我们的民族。”乞丐们一听,立即高喊:“领导吃什么是我们自己的事,列强掀桌子是我们民族的耻辱。然后高唱“起来,不愿做奴隶的人们。。。”操起打狗棒向外国人打去,外国人被打跑了。领导们马上高喊:“再来上一桌。”然后又胡吃海喝起来。
这时候有两个过路的乞丐走过来对刚才的乞丐说:“你们都快饿死了,还替领导爱国?”
乞丐说:“饿死事小,爱国事大!不爱国的就是汉奸!”
等领导吃完了,抹抹嘴,站起来,再扇领头乞丐几个耳光:“他妈的,就你们会闹,快滚回出租屋去!
[[i] 本帖最后由 37008 于 2012-7-11 23:31 编辑 [/i]]
jx4177 2012-7-12 15:49
[quote]原帖由 [i]七探蛇盘[/i] 于 2012-7-11 21:15 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82614252&ptid=4448020][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
同样道理,既然美国能给老蒋那么多武器,能派飞机帮着老蒋运兵,那共产党暗地派兵去朝鲜阴美国,也是很自然的事情.共产党再坏,也比某些被人家打了还只知道"自我反思"的连阿Q还不如的人强 [/quote]
话说人家美国帮中国的合法政府、联合国五大创始会员国之一运兵何错之有,难道一个国家帮另一个国家的合法政府还有罪了?
死在共产党手上的中国人,是历朝历代之最,没任何一个朝代、国家能比上,以政绩论,共产党不是“再坏”,而是最坏。
还有,被人家打的,是你家的金胖,关中国鸟事,讨论出兵的时候老帅一致反对,他们不比你爱国?笑话!
tx123abc 2012-7-12 16:43
现代的很多人反对战争,尤其以人道主义、和平主义者自诩的文人们为甚,他们不考虑战争的起因根源,正义与非正义,只是一味的谴责战争本身。对于这种人我们应报以一定程度的尊重,因为他们的出发点一般都是好的,但是我们却要提一个问题,当人们面对历史上那些暴君们的横征暴敛,胡作非为时,当人们面对法西斯发动的征服战争、种族战争之时,人们难道应该屈服投降以避免战争,然后把自己的命运寄托在恶人们的良心发现、幡然醒悟之上吗?答案显然是否定的。所以说,人们可以因为热爱生命而厌恶战争,但是却不应该害怕战争并一味的拒绝战争。
逢场做爱 2012-8-19 10:47
我不知道抗美援朝意义,不过据朝鲜历史说,这战争是在金日成带领下,与美军奋战,赢了,志愿军基本就是跑龙套角色。我们意义到底是什么我不知道。按照伤亡情况,好像美国不算输,只能说一个大人没和小崽子用全力
xiaoshenyangbj 2012-8-26 09:34
[quote]原帖由 [i]peijie[/i] 于 2012-7-4 13:29 发表 [url=http://174.127.195.171/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82412166&ptid=4448020][img]http://174.127.195.171/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
大国之间,只有在实力对等的情况下,才会争论道义。历史上,还没有一个大国(强国)是和平崛起的。 没有抗美援朝中,志愿军在朝鲜的重大牺牲,就不会有美国在越南战争中对中国的顾忌。苏联也不会援建中国的156项重点 ... [/quote]
认同老兄的观点,大国之间的政治观 实力差异都会左右媒体和舆论,某种程度而言讲道义就是扯点小蛋。
这些例子地球银也都知道,二战前希特勒先是在苏台德整事,试探美帝等列强的态度。看到伪君子们没人搭理他接着吞并奥地利,搞定罗马尼亚 波兰等国后再收拾英法,让他们自食恶果~这就是装b的下场。历史不能假设,美帝要是能早点讲道义~呵呵
抗美援朝背景和起因没啥可说的,但中苏朝同属社会主义阵营,经济和工业建设都需要老毛子支持的大前提下,美帝政坛上相对亲共的司徒雷登等人下岗,作为中共领导人只有出兵~不会有更好的选择。
查过一些资料 ,朝鲜战争期前霉菌 南棒子 北棒子都犯下过反人类罪。枪杀平民,sm战俘,对活埋敌家属等小儿科。个人对于金胖子家族从无好感,但同时期南棒子李承晚也不是好东西,呵呵。