查看完整版本: 抗日战争中牺牲最大战斗最惨的一役

是啊，光脚的不怕穿鞋的，正因为那个时候共产D没什么家当她才能轻轻松松打游击啊，要是当时掌权了能说跑就跑么？？

谁是抗日战争的中流砥柱？又是谁窃取了抗战的胜利果实？

CCTV-9播出一个片段，当年参战军人指责指挥，说当时不应该主动撤退，在撤退中造成人员流失和装备的遗弃。我其实很想知道，这位当年的参战军人为何只对自己所属部队说道，未对战争全局来点啥，这样泼脏水的做法，令人恶心。

最惨烈的应该是松山之战，电视剧我的团长我的团说的就是这个事，一比六的伤亡率，李弥差一点就死在那里，太惨烈了，有兴趣的兄弟查查松山战役。

[quote]原帖由 [i]wolf_u2[/i] 于 2012-5-16 19:35 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=81018445&ptid=4401293][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实在 中国大陆之外 有很多介绍 抗战时 正面战场的书籍 但国内根本就见不到。当时的战况之惨烈 完全不可想象。但由于ZF的原因，很长时间来，我们都以为是小米加步枪赶走了日本人。事实却不是，游击战更多的骚扰和拖 ... [/quote]
只能说兄弟要多看书。正面战场的回忆录早在70年代就出版过，前国民高级党将领杜聿明，李宗仁甚至包括军统少将沈醉的回忆录早在70年代各大出版社都曾经出版发行过。我上中学的时候中国近代史课本中明确的说明正面战场由国民党以及地方军阀与日军对峙，八路军是处于敌后辅助的。而且对于正面战场比较大的战役都有详细描述，比如台儿庄战役，淞沪会展，中条山战役，长沙会战。不明白历史不看就不要动不动评说社会。现在有中风气很糟糕，自己没弄明白不动脑子就妄自评说政治动不动就谩骂或者干脆胡说八道。多看看书吧长点见识。

回复 1楼 的帖子

沪松会战日本军队是在上海的金山卫登入上来的吗，后经松江 上海市区？

[quote]原帖由 [i]d52918[/i] 于 2012-5-31 09:14 发表 [url=http://174.127.195.166/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=81415296&ptid=4401293][img]http://174.127.195.166/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
最惨烈的应该是松山之战，电视剧我的团长我的团说的就是这个事，一比六的伤亡率，李弥差一点就死在那里，太惨烈了，有兴趣的兄弟查查松山战役。 [/quote]
你是指那场用二万几人攻打人家一千余人，最后打了三个多月，打出了个一比六的伤亡比的战役，惨是惨了点，但是真的看不出什么烈啊？KMT丢脸的指挥作战能力的又一体现而已。
还是一如既往的中下层拼命，上层像猪一样地让官兵们去送命。

[[i] 本帖最后由 autumnwind 于 2012-5-31 15:23 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]性福你我她[/i] 于 2012-5-31 09:25 发表 [url=http://174.127.195.166/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=81415544&ptid=4401293][img]http://174.127.195.166/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

只能说兄弟要多看书。正面战场的回忆录早在70年代就出版过，前国民高级党将领杜聿明，李宗仁甚至包括军统少将沈醉的回忆录早在70年代各大出版社都曾经出版发行过。我上中学的时候中国近代史课本中明确的说明正面战 ... [/quote]
人家是屁股决定脑袋，就算你将书摆在他面前，他也会说看不到的。初中高中的历史书上写得明明白白的事情，他能将书上关于KMT抗战的部分完全忘记，然后大肆宣扬TG淹盖真相。
淞沪会战中KMT中下层官兵确实做到了视死如归，尤其是川军弟兄们的确好样的，做到了“以一死赎二十年内战之罪过”。但是指挥这场战役的官员就是一头头猪。
还有抗战中牺牲最惨的一役不是淞沪，而是豫湘桂，一次就丧师五十余万，失地上百万平方公里，在其中中条山一战中更加是以二十余万兵力在有完备防线的情况下被二万几日军击垮。不过果粉是从来不会提起的。

不得不承认的是，抗战的时候国军的确是中流砥柱，这与意思形态无关，谁也没法否认这一点，不然亏对抗战中阵亡的千千万万的国军将士

淞沪会战，本来有机会占据先机的，都是说等等看耽误的

像国军死去的几百万军人致敬，为那些为民族生存而死去英雄敬礼

现在崔永元拍的＜我的抗战＞还是比较客观的里面描述的基本是国军抗日的内容，

向英雄们致敬

淞沪抗战赢得世界尊重---感谢抗战中牺牲的英雄,有一天你们的事迹会有很多人知道的.

抗战的时候国军的确是中流砥柱，这与意思形态无关，谁也没法否认这一点，不然亏对抗战中阵亡的千千万万的国军将士。:excellence

为那些在抗战中浴血奋战、英勇捐驱的国军将士扼腕叹息，他们为国家、为人民做出了巨大牺牲，一寸山河一寸血，可他们的牺牲在此后几十年里竟不为后人所知

在我初中的时候，就看到了关于淞沪会战的资料，是一本军事杂志上的，几乎有半本这么多吧，飞虎队的相关事迹也有，国军抗战的资料并不是没有，只是教科书上刻意淡化了，但至少国军的几次大的会战还是有提到。总的宣传的口径还是以宣传共产党抗日为主，这是很明显的。大家都是成年人了，也有分辨的眼力，要了解这些都可以自己去查，资料又没有被禁止。
这么多年来，国民党是属于一个反动的对立派这个是主旋律，怎么可能在宣传上前后矛盾呢。所以也不用老是觉得当局在掩盖历史什么的。这都是正常情况。

[quote]原帖由 [i]black_s_snow[/i] 于 2012-6-3 14:32 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=81510754&ptid=4401293][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
在我初中的时候，就看到了关于淞沪会战的资料，是一本军事杂志上的，几乎有半本这么多吧，飞虎队的相关事迹也有，国军抗战的资料并不是没有，只是教科书上刻意淡化了，但至少国军的几次大的会战还是有提到。总的宣传 ... [/quote]

国民党在1927年北伐成功后就逐步走向反动，这点是即便国民党内都有清醒认识的，因此改组派，第三党活动就层出不穷，其目的也是改良国民党使之能够适应新的形势。

我们的历史教科书上有一个事实往往是回避了，就是所谓“攘外必先安内”，那是国民政府蒋介石派系30年代提出的口号，我们的教科书上说“安内”是打算“剿共”，其实从当时的历史背景看，蒋介石真正“安内”的对象不是中共，而是国民党内拥有武装力量的反对派，如粤系和改组派联盟（粤系武力至1936年瓦解），如西北军系统，如晋军系统，如东北军系统，如桂系系统，如川军系统（因抗战而瓦解），黔军系统（王家烈在贵州的统治，因蒋介石追随红军长征入黔而瓦解）。又如孙殿英，韩复渠，盛世才等尚未独立成系的军阀势力。当时蒋介石的观点是必须先做到国民党内的绝对统一（因此蒋介石在三十年代引进了纳粹法西斯的思维，提出“一个党，一个领袖，一个主义，一个敌人”的主张，大搞党内个人崇拜。就是此意）；而国民党内的非主流派认为日本入侵大敌当前，蒋介石不应当打主意消灭反对派，而要分权给反对派从而形成整个国民党都能接受的反日格局。

有些事情，教科书不说，因为教科书针对的是中学生，其逻辑分辨能力比较差。如果教科书说了1931年粤系反蒋，蒋介石主张和日本和谈，倒是国民党非主流派的汪精卫强烈要求抗日，是不是会让中学生有些丈二和尚摸不着头脑的感觉（盖中国历史书上，汪精卫是标准的“汉奸卖国贼”）？而中学历史老师如果想讲这个问题，则必须从1927年宁汉分裂，国民党两府三中央时期才能将脉络整理清楚。恐怕光一个918或者上海事变，中学历史课就要上两个星期（假设一周两节课）了。何况绝大多数中学历史教师，未必是民国史的专家吧。

以此，教科书往往只是教条的将条目列举出来，让学生背熟。如袁世凯为何称帝，如128蒋介石为何会签署“淞沪停战协定”（1932年初，为了将国民党的南京政府和广州政府合并，蒋介石实际下野了一阵子），如果有兴趣的历史爱好者不妨自己去研究。如果说1931年汪精卫和孙科以主张抗日逼迫蒋介石下台，估计不少人已经大跌眼镜了，要是说及1932年上海战役结束后，主张抗日的孙科居然向日本方面寻求庇护（田中隆吉的说法），岂不是要把读者直接弄成精神分裂？

历史的成败总是有胜利者来写的，为那些曾经为国抗战牺牲的先辈们致敬！历史会还原真相的！英雄不朽

最后评论的那段和我的想法一样啊
就我个人来说比较偏向国军的，国军当时作为中国的正规军队，根本就不可能和共产党的部队一样打不过就跑，跑了之后老百姓也不管直接丢给占领军。要知道国军最重要的是什么？是保护国家的土地与人民，即使明明知道打不过也绝对不能放弃，因为在国军背后就是自己国家的平民，军队归根到底就是为了保护平民守护这片土地的，即使打到最后一个人也不能放弃。这不是一个该讨论得失的问题，假如一个国家连一个自己控制的城市都没有了只能打游击，那么他们的军队也不再是政府军，只能是反政府武装。
在那种年代，为了国家尽忠不是说说而已，几十万的官兵用他们自己的生命诠释了军队的意义，守护人民以及这片土地的剑与盾，为了的不只是荣耀，更多的是那份信念，这里是我们的土地

历史的真相总是会慢慢地浮现出来的，任何 人都不可能永远欺骗所有的人。