查看完整版本: 没想明白之前，中国还是把剑收起来吧

[quote]原帖由 [i]wzq2005[/i] 于 2011-9-11 22:27 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75896123&ptid=4083902][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
确实李云龙的亮剑精神火的是1塌糊涂，简单分析其原因：在老毛的时代里，他是不服任何人的，不管是你苏联的赫鲁晓夫要建立所谓的联合舰队，还是更早的美国跳起朝鲜战争，只要把我惹不高兴了我都打。自从朝鲜战争打败了 ... [/quote]


说实话。没觉得老毛时代的对外战争有哪个是赢了的。论战术，中国的损失比美国大，轮战略政治 最终也只是维持在了开战前状态，甚至实际控制面积还不如。论国内，几年打下来中国算是从一穷二白到彻底破产，最后要不是苏联帮忙一直帮忙中国，国家经济早完蛋了。论形势，朝战打完。中国算是彻底失去了台湾了。（不要说现在台湾还是中国的一部分，什么9.2共识，什么小马哥之类的。去台湾看看就知道。现在台湾到底是谁的台湾了）
打印度，结果就是搞出现在西藏这么个大头疼。以及印度从此对中国的完全敌视。要知道 中印从古到今都一直是友好邻邦，而这个此也只到这次战争为止。

打越南。那就是个完全的失败与教训。其最大的作用就是让中国人终于开始清醒的认识了自己的实力，并终于下定决心要搞现代化的国防改革并重整军力！
吹到天上的那场西沙海战也不过如此。最终人家该占的还是占去了（看看现在的南海地图！）

我倒是觉得中国现代最成功的一次用兵反而是 印巴战争的时候 和美国颇有默契的海陆两路一唱一和了。
那次没有费一颗子弹没有流一滴血。收到的效果却是惊人的庞大。
印度从克什米尔退兵。保全了巴基斯坦，并最终制裁了印度。使得印度白白浪费了10年的发展时间，而中国却终于一举超过印度，真正的成为了第三世界的老大

所以，真正的亮剑并不是就一定要打仗的。那是吃饱了饭没事儿干的人的闲话！真打起来，敢说那些喊的最凶的说不定就是逃跑的最快的
真正的亮剑是增强我们自身的综合实力，用综合手段制止对方。上兵伐谋也！

[quote]原帖由 [i]天涯人[/i] 于 2011-9-12 19:16 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75924773&ptid=4083902][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
各个时代有各个时代的局限性。老毛时代是不打不行，老邓搞韬光养晦，这些都无可厚非。但是随着经济实力的增加，军事的发展，该扬威的时候就不能退缩，底线是不能被侵犯的。如果老虎老是不发威，时间长了就会被人当成 ... [/quote]
实在没看出来为什么老毛不打不行？现在美国历史资料到期解密，当年压根就没有动中国的意思！而且打了那么半天，打出来个啥？越打领土越少，越打人民越穷，越打国力越弱！老邓没打过英国、葡萄牙，香港澳门还不是回来了？有些东西不是靠穷兵黩武就可以得到的。

那些在中国天天鼓吹打这个打那个的人，和日本那些天天叫唤中国是支那，要怎么怎么踏平中国的右派，其实就是一路人！哪里是什么好东西？

其实，老毛在解放中国以后，基本上就没有干过一件靠谱的事情，原子弹搞出来了，卫星放上去了，全世界打了一遍，有什么用？？生活水平科技水平原地踏步！老百姓饿死几千万，比日本侵略时战乱死得还多！这不是害人么？就为他自己好玩？

我认为，如果一个政权不能保证老百姓的权利，不能保证老百姓的生活，被推翻也就被推翻了，牺牲老百姓的生命和利益来保障某个独裁政权或者是某个人的利益，绝对是反人类的行为！比如朝鲜的金家，早就该被推翻掉！！你看看韩国，再看看朝鲜，老毛时代咱就是朝鲜，喜欢么？

这里也要多谢彭总，要不咱们后来还跟朝鲜一个样！

[[i] 本帖最后由 wowwlksc2 于 2011-9-12 20:14 编辑 [/i]]

回复 23楼 的帖子

西沙一次海战我们控制住了整个西沙别说那个白龙尾岛这个是送出去的不是被抢占的。南沙和这个一点关系都没有。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

你还不明白嘛，我们国家现在的形势是和平发展经济崛起，动武这方面对于现在的政府来说弊大于利，一旦动武外国就有借口说三道四，而且现在的环境还没有到需要用武力解决问题的地步，中国现在的政府更加不会下决心动武毁灭好不容易建立的形象和经济。亮剑精神是好，但是也是看政治环境和客观条件，党什么时候需要亮剑不是我等p民可以决定的。

中国现在打不起仗  真要打起来  估计还没几天就被国内的贪官干部们卖了

一个时代主义，不是说一个人就能马上改变的，这完全和老毛没关系，完全到民主是要慢慢变化的，就看台湾，跳着时代，马上学别人搞民主，现在政治乱的一塌糊涂，一个内乱的社会只会让其他国家趁虚而入，国家不是一个人的，你们别老拿一个人的思想来建立在整个国家的思维，如何压制其他国家，让自己国家发展起来，这是每个国家基本政策的，不是说国家不想怎么样，怎么样，这要从中考虑到自己国家整个的利益，哪里有那么容易就决策的？如果随意决策岂不社会都乱了，中国现在是要稳着发展，不是要显摆，得罪了别的国家没什么好处，现在就是要给世界一个中国和平的形象，说实话，美国是切切实实的怕中国发展起来，为什么？你看美国的政策就知道了，老宣扬中国没有人权什么的，不过这是事实，但他的目的不是出于好心来告诫中国人民你的国家怎么样怎么样啊，只是为了让更多的人感到中国的烂，大肆宣扬美国公平精神，美国好啊，美国民主啊，但你要把历史事件翻出来看看，就知道美国是个假民主了，现在每打一场仗要花多少钱？就看美国丢了利比亚一些导弹，那几亿美金就没了，为什么美国经济越来越差，喜欢打仗就是其中一个原因。

从国际形势看，毛时代最大的特色是孤立，现在的中国还继承着毛时代留下来的这个非物质遗产。

大家如果有印象可能还记得当年塔利班毁佛事件的影响，巴米扬大佛被极端穆斯林毁掉之后，
全世界都对塔利班口诛笔伐，大家想一下建国以来，中国有多少这样的人类文明遗产和文物被毁掉！

可见，西方世界对与那啥主义的敌视和警惕，不是没有原因的。

楼主的观点，个人有些不认同。

过犹不及，对于中国当前的国家策略，既不是象有些人所说的，必须马上要亮剑，也不是象有些人所说的把剑收起来。

作为当局，要分析问题，必须从全局角度来考虑，在考虑南海问题时，还要考虑东海问题、台海问题，在考虑军事层面的问题时，还要考虑到政治层面的问题，最终要考虑到经济层面的问题。

在有些问题上，当局一定会那样做，但肯定不会那样说，作为屁民，我们也不用过多的操心，安安心心的过着自己的小日子就行了，偶尔发展几句议论，其实大的方向不是我们去把握的，我们也把握不了，有时过多的介入到国家大局中，有评论指责当局的所作所为，反而造成负面的影响。

对于是否亮剑，每次当看到中国国家利益受到侵害时，我也想很多人一样，愤怒，呐喊，时间久了，发现这一切是徒劳，作为一个屁民，有用吗，国家该抗议还是在抗议，该共同开发，还是在共同开发，不是我们所能呼吁的。事情过后，转念一想，其实不动武也是一种策略，真的开战了，后果如何，有谁知道，涉及到的方方面面的问题确实太多了，我们仅从一时的愤怒出发，很多东西都没考虑到，这样的决策肯定是有问题的。

有人说当年抗美援朝，毛主席一句话说打就打了，而且已胜利者的姿态结束战斗，但反过来一想，那时的情况是当脚的不怕穿鞋的，那时我们一无所有，有的只是经历过抗日战争、解放战争的无畏无惧的百万雄狮，要的就是与天斗、与地斗、与人斗，所以，那时的决断当然是正确的。

可是如今的社会，我们就好象从一个光棍汉成业一家之主，当拖儿带女一大群时，我们要考虑的问题就多了，所以处理问题时，也就顾虑多了，没有了年轻气盛、孤身一人时的血气方刚，遇事必须三思而后行。

这也是当前中国的实际情况，但不主动挑起战争，并不意味着一味忍让。从近几年的发展势头来看，我们也在着手发展军力，特别是在高精尖领域与海洋军种方面，我们的进步还是很快的。这也让许多国外媒体与军事机构纷纷侧目，作为一个中国的屁民，当然也看到了这方面的发展。

特别是瓦良格航母的研发，虽然从楼主的口气中，并不是很认可，但是我认可，这是具有划时代意义的，虽然这只是一艘引进的半成品，但它的政治意义与军事意义远大于此。

它是中国向外宣示主权的一种标志，向全世界特别是少数东南亚国家表达了中国维护国家主权的一种决心，也体现了中国作为一个发展中不断崛起的大国的一种信心，更代表着中国今后往海洋发展的一种趋势。

虽然航母的研发，并不代表着亮剑，也并没有进行一场真刀实枪的战斗，但是它比一场小规模的战斗更能起到作用，正如楼主所说，我们有的人高喊着要进行战争，却不知为了什么，而航母的出现，正是为了达到不战而屈人之兵的目的。对于菲律宾，越南等国来说，这比一场真兵的较量来得更具威慑力，因为它代表着中国海洋力量不断壮大的趋势，也代表着中国在南海的影响力正是实质性的提升。

所以当有人否定航母的作用时，我总认为，中国要发展深蓝海军，航母是必须要配备的，哪怕战斗力再怎么差强人意，它也是一种威严的象征，对于稳定军心，宏扬军魂有着不可替代的作用。

至于楼主所提到的，中国老百姓不会关心军事问题，而只会关心当前的物价水平，其实，如果往深层次看，中国发展军力，发展航母的目的，最根本的目的，也是为了保护中国三十多年来改革开放的胜利成果而为之的。

想想今年物价为什么上涨，当然国内制度方面的问题也有一些，但如果放到国际大环境来看，世界各国的物价都在上涨，居民的日常生活都受到了影响，甚至在英国都发生了骚乱，这就不仅仅是中国的问题了，而究其原因，一切的祸根都在美国。

正是美国的前两轮量化宽松的货币政策，将美国的经济问题转嫁到了全球，让世界人民跟着受它的影响。当然，这仅仅是从大范围的经济形式的战争，而经济是政治、军事的基础，一旦以此种缓和的方式解决不了当前的问题，美国下一步的政策取向，必然还是战争。

因此，为了保护中国发展的经济成果，为了老百姓的安宁生活，我们必须要隐忍而后动：

一方面大力发展经济，哪怕付出一定尊严的代价，也不能放弃当前和平发展的大好局面，这也是对国民负责的态度。

另一方面，我们必须要大力发展军力，特别是海军力量，加大对南海、东海问题的话语权，这既是保护我们的国家主权，说得更直白一点，也是为了保护我们应有的海洋资源，我们的经济利益与国家能源安全。

所以当前，轻言亮剑不可取，但不发展军力更不可取。

当然，这是当局需要考虑的问题，作为屁民，咱们就好好享受和平的生活吧，说说观点，发泄一下，仅此而已。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

难道还要要求那些所谓的爱国者有政治眼光？有军事素养？他们不是政客，更不是政治家，打起仗来也未必会成为英雄，更不用说将军了。它们只不过是一群“热血”上脑的愤青，义气用事，不过后果，更不会考虑怎么行动，只要战争时不叛变、不买国就行。但是党政者和智囊团必须清醒，不热血上脑，马岛战争就是阿根廷总统不淡定，被民族热情烧糊涂了，结果输了，什么都没改变，自己还要背锅；中国不一样，现在的中国输不起，所以更要想清楚，毕竟老百姓谁也不希望有炸弹落在自己和家人头上。

电视剧《亮剑》只是小说的一部分。在小说里，几个主人翁的命运最后都很悲惨。赵刚夫妇在文革初为了不说假话双双自杀，并托孤李云龙。李云龙因站队问题被斗，愤而自杀。夫人童蕾得知后，也在狱中自杀随他而去。写的都是军人的宁折不弯精神。但在处理国与国之间的问题上，光有这还是不够的。

支持楼主的说法！叫嚣战争的人最好把他送到战争第一线，看看他还叫不叫！估计到时候只会大叫“我要回家”！

亮剑无非是告诉大家我不是好惹的
老毛的时代就是谁欺负我我打谁
现在就是谁欺负我我谴责谁

战争永远是家庭和个人的悲剧，但他却可以成就国家的强大，解放后的几场战争的烈士家里都是很悲惨的，可是没有参加战争的人却享受着他们带来的战争成果，而忘却了他们以及他们家人的存在，这是他们的不幸也是国家的不幸

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

中国需要亮剑精神，但不需要到处亮剑，更不可拿毛时代和现时代对比，没有可比性，为什么呢？因为时代不同，时代的主流不同，没有可比性，只有借鉴性。中国为什么要有亮剑精神呢？因为现今的人民过惯了富足的生活，逐渐的把人民的坚强的意志消磨了。需要亮剑精神的鞭挞，保持着准备斗争的性情，不至于被他国颠覆或欺凌，只有亮剑精神才能不惧怕战争讹诈，更不惧怕捍卫自尊而战争。为什么不能到处亮剑呢？因为到处亮剑不符合现今的主流意思形态，那就是发展经济，搞好建设，和平共处。再就是到处亮剑的结果就是到处树敌，一旦你落难他人就会落井下石。真到了那时，那些个到处高喊亮剑的人该如何自处啊？

我想问问中国有剑吗，对于如今的中国来说，随着贫富差距的加大，民族矛盾越来越大，我觉得中国急切的需要一场战争来团结大家 ，老毛时代的中国因为什么都没有，所以他敢，类似于破罐子破摔的感觉，而今不一样了，起码人人都有饭吃吧，话说到底，没有一个领导人想成为国家的罪人，所以说中国没有剑。

中国的亮剑问题在很多论坛都有讨论，个人也发表下观点，每个国家都有不同的国情，所以对内外事务的处理方式有很大不同，比如中国外交这些年让百姓不太满意，主要的问题是百姓的期望值与实际值之间出现了一些反差。这里有媒体一些诱导之误，很多媒体过多的片面夸大中国的一些国情，诱导一些民众出现某些误判！也就是说媒体没有很客观与真实的报道。先说到这吧！

我们现在的经济是出口贸易形的，什么时候经济能在体内循环了，就可以亮剑了，可那时候还需要亮剑吗？