jx4177 2011-8-10 22:00
[quote]原帖由 [i]usualjoy[/i] 于 2011-8-10 01:55 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=74668001&ptid=4001611][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
美国人在朝鲜战争中损失飞机总数超过3000架，这总不是凭空出来的吧？？P-51、F-4U等等的损失都是超过500架。
美国人朝鲜战争中飞机的出动架次是1,052,695架次，超过105万架次，而中苏总共才出动了几万架次，这就是飞机数量上的绝对差距造成的。 [/quote]
你怎么不看看美国在朝鲜战争中扔了多少吨炸弹，炸掉多少个目标。
你怎么不看看志愿军的后勤线是如何被炸得千疮百孔的，想在朝鲜境内修桥修机场是如何一次次失败的。
你怎么不看看停战前期金日成是如何一天损失500人然后打电话向其干爹哭诉再也打不下去的。
你以为对地攻击是不用损失的？不用计算出击架次的？
没常识的人真可怕。
jx4177 2011-8-10 22:11
[quote]原帖由 [i]usualjoy[/i] 于 2011-8-10 01:57 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=74668030&ptid=4001611][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我已经举出例子来了，楼主说F-86参战90到150架，其实是完全胡扯。F-86参战674架，损失231架。 [/quote]
[color=DarkRed]碧血长空——朝鲜空战探析
作者 LIGHT
1951年9月后，中国的米格机也开始加入战斗，此时F-86的数量居于绝对
的劣势。在安东附近有2个苏联歼击机师和一个团（351歼击机团），兵力
在180-200架之间，另外中国空军部署有约2个歼击机师，兵力约120架，
再加上北韩空军的米格机，[b][u]总数量达到300架以上。[/u][/b]面对这300多架米格机
的，只有第4战斗机联队的半数，[b][u]还不到50架的F-86[/u][/b]，平时战斗空中巡逻
一次不过能出动16架，如果有重大任务，能凑到30架就已经算是不错。
在此次教训之后，第4战斗机联队的所有F-86才被集中到韩国的基地，不
再轮调回日本。而且美国空军也才从本土运送75架F-86-E，以将原来飞
F-80C的第51联队换装为F-86。其中两个中队（第16、25中队）在1951年
12月上旬开始执行任务；第三个中队（第39中队）原来属于飞F-51的第18
战斗轰炸机联队，则在1952年中才完成换装。这[b][u]两个战斗机联队是韩战期
间仅有的两个F-86战斗机联队，其兵力最多时不过160-180架之间，比起
中苏朝在鸭绿江边部署的米格机数量还是居于劣势。[/u][/b]
在1952年初的同时，美国派出新型的F-86E和F-86F，更换原来的F-86A。 [color=Black]（换装就是你所念念不已的“F-86高参战数”的其中一个原因） [/color]
这些飞机性能改良，让其与MiG-15bis之间的差距更小，在熟练的美国飞
行员手中更如虎添翼。不但如此，美国双料空军王牌布留斯少校在此段期
间开始推动战术改革，以更有效的方式来进行战斗，除了两支联队逐步采
行外，他后来在1952年秋季更进一步把这套战术带回美国本土的战斗机学
校训练学员。 [/color]
让我们看看同一篇文章里的苏联和中国空军的MIG-15损失
[color=DarkRed]苏联空军损失：
战斗损失： 319架 MiG-15
其他原因： 16架 MiG-15（这个数字过低）
合计： 335架 MiG-15
阵亡： 120名
中国空军损失：
战斗损失： 224架 MiG-15
3架 La-11
4架 Tu-2
其他原因： 168架
合计： 399架
阵亡： 116名 [/color]
[size=4][b]
我想问问你……中苏光是自己承认损失的MIG-15都有[size=6][b][u]725[/u][/b][/size]架，你觉得按照你的“参战架数”来说，MIG-15应该有多少架参战才合理，你告诉我。
你想不比部队规模或者部队编制，而比参战数，没问题！
F-86参战674架，损失224架，其中空战损失101架
而MIG-15光是损失数就超过了F-86的总参战数，你自己参照F-86的比例来算算他的参战数好了，小学程度的数学，难不到你。[/b][/size]
[size=6][b]最后，请你明明白白的告诉大家，到底是谁在胡扯？是你，还是我。[/b][/size]
[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-8-10 22:12 编辑 [/i]]
jx4177 2011-8-10 22:14
[quote]原帖由 [i]hippo[/i] 于 2011-8-9 20:39 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=74656761&ptid=4001611][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
真不知道你的F86美国只有100架的数据是从哪里来的，以美国世界第一的生产能力和产品研发能力，战争打了三年，居然还只有可怜巴巴的几十架喷气式飞机，真是匪夷所思。想想二战美国造飞机，造军舰的能力，强大的战争机 ... [/quote]
见我楼上所有回复
假如你真的是看贴后才回帖，在你这个帖子上面的《美国空军史》节选已经很明确的告诉你当时F-86部队的规模是多大了。
无常识的人真可怕，无知才能无畏。
jx4177 2011-8-10 22:18
几个可怜虫，看书看小半截就以为掌握真理……
连该怎么看书都没学会，就别出来贻笑大方了。:sleep
mgsmva 2011-8-10 23:52
也许中国当时的武器装备会好些，但比起美军，那是天差地别的。人家是天，我们是地
kingfra 2011-8-11 08:28
这个 志愿军是主力部队的编制吧 日军是什么部队呢？甲乙丙丁4中师团编制差很多的
huangjin19 2011-8-19 22:03
[quote]原帖由 [i]phantomyao[/i] 于 2011-8-7 03:14 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=74557945&ptid=4001611][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看了一下觉得很扯啊，尤其是那句“什么叫‘米加步枪’”。不说别的，就说楼主分析的火炮吧，按照楼主的数据，那些炮准备一天作战的标准基数需要多少后勤车辆运输？那时候中国没有自己生产汽车的能力，配备的机械化车 ... [/quote]
真分2部分那就是大悲剧了，韩国人会恨死你的
qingwufeiyangsf 2011-8-19 22:27
刚入朝鲜的时候装备应该是不错的，因为那时候苏联给了不少武器，再加上之前缴获的一些
zlsgs 2011-8-20 15:40
伟大的人民志愿军万岁！8楼说得对，能打败美国鬼子就是好样的，武器的差距只能证明志愿军更厉害！
arm99 2011-8-20 16:15
地面上的战线是双方实际能力的表现，所以我们的路战实力还是很强的。
hyd1193 2011-8-20 16:28
那时候二战刚结束，中国还是一穷二白，装备差一点很正常。
wzn631231 2011-8-20 18:50
这里说的是火炮，应该是包括迫击炮，反坦克炮等在内了，光105和155就有1000多门，除非老美疯了
ogogoyd123 2011-8-20 20:19
关键是没有棉衣棉鞋，这直接导致非战斗减员达到三分之一以上，很可惜
ckck1980 2011-8-20 21:51
中国的装备还是太差了，单兵的武器更是没有办法和老美比，还要努力才行啊
chen595743669 2011-8-20 22:31
抗美援朝能打赢老美，这应该算很不容易的了。
毕竟那时大陆没有什么经济。一个国家没经济、没工业，你说打仗那就是放P。
gztyzrw 2011-8-21 02:11
不知道楼主发帖想表达什么意思，想证明什么，美军无能，共军无能，只有你能，不管是人会说鸟语还是鸟会说人话，拜托你把死了的三千万都说活过来吧。佩服你，看好你哦，刚刚的！:teeth
sc-pc167 2011-8-21 06:32
其实在解放战争中解放军里面已经有正规炮兵部队，装备其实也不是那么差，只不过真的是万国牌，单单从数量上计算没有什么意思，关键是实战中所能发挥的火力，那时候武器的质量差距比较大，人员素质也不足够，协同作战能力更加不值一提。而实际上很多重型武器在美空中打击下很多都到不了前线，一些山炮是拆了靠人背到山区中作战的，实际作战能力有限。初期的战果很多是靠人海战术和夜战取得的。这些都不说了，后勤方面才是中方的最大缺陷，在没有冬衣的恶劣环境下非战斗减员惨不忍睹，更不能持续强力作战。而美军的弹药可以是源源不断的，火炮持续打击能力远不是中国所能比，更不要说天空中24小时都有美军飞机。美军战斗中还可以用直升机将死伤人员接走，当时这样的能力能有效稳定军心，减轻前线负担。
而实际上志愿军的装备也是随着战争的发展而得到改善，第四次战役时志愿军已经有不错的苏式建制的炮兵部队，火箭炮兵第21师配备有苏制喀秋莎火箭炮，在上甘岭局部战斗中发挥了重要作用。
qiuling0305 2011-8-21 10:50
[quote]原帖由 [i]gztyzrw[/i] 于 2011-8-21 02:11 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75088131&ptid=4001611][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道楼主发帖想表达什么意思，想证明什么，美军无能，共军无能，只有你能，不管是人会说鸟语还是鸟会说人话，拜托你把死了的三千万都说活过来吧。佩服你，看好你哦，刚刚的！:teeth [/quote]
楼主的意思就是志愿军应该和美军打阵地战，任凭美机在天上炸，也不挖坑道，和美军死拼，这样赢了才光荣。可惜志愿军不是超人，也不是傻逼，让楼主失望了，也让楼主的主子失望了。
1982daya 2011-8-30 23:07
当时的装备已经是国内能够提供的最好的了，如果再过半年的话就不会这样了，苏制装备就会武装部队:sleep
包青蛙 2011-8-31 13:57
唉，拿51年的志愿军装备和37年的日军装备进行对比，我也真服了楼主了，看似都是事实，结论不过是个谎言而已
[[i] 本帖最后由 包青蛙 于 2011-8-31 13:58 编辑 [/i]]
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