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菜鸟浅谈中国南海动武问题

这几天由于南海问题，世界各大国家都把目光投向了中国的南海，尤其是美国人，正好借着这个乱局高调重返亚洲！南海局势在菲律宾和越南的搅动下，变得更加难以解决！很多网民面对南海，都希望国家机器通过战争一举解决这了这些问题，使得南海清净，把我们的主权收回来！
    但是，战争作为解决问题的方法的却很干脆，同时我们也应该看到，南海问题不能简简单单的通过武力来解决这个难题的！那我就浅谈一下小弟看法！
    战争讲究天时、地利、人和。三者缺一不可，诸葛亮曾说过：谋事在人，成事在天！说的就是战争不管看人，更要看天 ，综合考虑！
    天时
   （1）经济因素
    暂且不说南海，且说我国国内。现在 国内正在处在一个历史中发展最好的时机，经济发展速度极快，刚刚超过日本成为世界第二大经济体，经济总量逐步稳进的前进，人民的生活水平和生活质量也有显著的提高，如果在这个时候发动或者接受一场战争，那我们的经济发展速度显然会多多少少的受到影响，发展速度的减缓对我们经济会有很严重的影响，我们也会丧失发展的黄金期。国家把大量的资金和人力投入到军队当中，民生问题的改善，经济的发展很难说不受到影响！不过，战争可以有效促进军工企业的发展，通过军事订单来带动相关产业发展，但是，战争的好处有限。所以说，从经济发展的层面讲，不打为好！
   （2）周边国家因素
    打赢战争不难，无论是越南还是菲律宾，自己的军队实力和我们有很大的差别，在南海问题争论很厉害的时候，有人就把越南和我国的广西相比，GDP数据和我们一个省的差不多，军队情况甚至不如我们的南海舰队，就这样的国家，如果发动战争难免会被盖上以大欺小的帽子，所以战争的要慎重！同时，在我们的周围，有着狼子野心的国家和地区一直不少，东海有日本，北边有俄罗斯，南边有印度，甚至远在地球另一边的美国佬，还一直高调喊着重返亚洲的旗号，不断向南海地区渗透，今天和越南军演，明天和菲律宾军演的，同时还与这些国家签什么类似于同盟协议的条约，保护菲、越，这样使得南海问题不断的国际化，使得国家之间的争端更加复杂！这样而来，我们与南海个别不友好的国家的战争会有一些不确定的因素，比如美国的是否介入等，增加谈判的难度！战争不确定性，知己知彼方能百战不殆，信息不确定，无力回天！
    (3)主权因素
    中国对南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权。中国最早发现、命名南沙群岛，最早并持续对南沙群岛行使主权管辖。对此我们有充分的历史和法理依据，国际社会也长期予以承认。第二次世界大战期间，日本发动侵华战争，占领了中国大部分地区，包括南沙群岛。《开罗宣言》和《波茨坦公告》及其他国际文件明确规定把被日本窃取的中国领土归还中国，这自然包括了南沙群岛。1946年12月，当时的中国政府指派高级官员赴南沙群岛接收，在岛上举行接收仪式，并立碑纪念，派兵驻守。日本政府于1952年正式表示"放弃对台湾、澎湖列岛以及南沙群岛、西沙群岛之一切权利、权利名义与要求"，从而将南沙群岛正式交还给中国。对于这一段历史经纬，各国都是十分清楚的。事实上，在此后的一系列国际会议和国际实践中，国际社会一直承认中国对南沙群岛的主权，包括美国佬。70年代开始，越、菲、马等国以军事手段占领南沙群岛部分岛礁，在南沙群岛附近海域进行大规模的资源开发活动并提出主权要求。对此中国政府一再严正声明，这些行为是对中国领土主权的严重侵犯，是非法的、无效的。就是由于发现了石油，所以相关南海国家发了疯似的，要抢占我们的南海岛，这是我们主权遭受很大的影响！
    地利
    目前，南海的形势是，越南基本控制了南沙西部海域，菲律宾基本控制了南沙东北部海域，马来西亚基本控制了南沙西南部海域。印度尼西亚和文莱两国虽没有直接占据南沙群岛岛礁，但印尼单方面宣布的专属经济区深入我国传统海疆线5万平方公里；文莱则对我南沙群岛的南通礁提出领土要求，企图划分我3万平方公里的海域。我国在这方面的控制受国家政策以及军事实力的影响没有做到位，为我们今后的发展有了很大困难！南海周边各国纷纷大力推进军队现代化，以期武力维护其在南海的既得利益，像美国积极的向菲律宾提供武器装备，改善升级相关舰艇，同时，美、日、印等大国加强了向南海的军事渗透，从而使南海问题进一步朝着复杂化、国际化的方向发展，形势不容乐观。我国处在了问题的风暴眼当中！
    人和
    面对国际争端，我国人民从来就是一致对外！不管在和历史时期，人民一直拥护国家的利益，放弃个人利益，有一种舍小家为大家的精神，这是几千年来的优良传统！国内情况原本应该不需要过多纷争！但是，面对日益严重的疆独、藏独问题，昨天奥巴马接见达赖就说明藏独势力一直不死心，所以，发动战争时候要考虑好西藏、新疆问题，甚至台湾，这些因素都要考虑！
    总之，在我国面临的形式下，我个人观点倾向于不开战！我们应从国家整体利益和地区经济合作大局出发，把南海的经济利益纷争放在一个恰当的位置来加以解决。但是我们应该[b]“积极谈，准备打”！！[/b]“搁置争议，共同开发”也好，“和平谈判”也好，只要是不过分侵犯我国主权，我们不妨“韬光养晦”，时机成熟之际在开火，应该不晚吧！
（小弟第一次写这个，会有些手生，如果写的不好，请指正，使劲骂也成）

南海问题的由来本来就是KMT拿罗盘画国境线的结果
本来跑到GCD这边之后也没怎么鸟
只是发现石油问题了才抄家伙去干架
所以从这个角度来看，南海的问题并不是非要武力占领才能解决问题
关键还是看中海油的动作，深海油井打下去了，岛屿的问题是可以慢慢在桌子上扯皮的

说实话，在多得道理也避不开民心这两个字 就像男人在老婆被欺负时 该怎么做？

对手不是东盟那几个歪瓜裂枣，关键是老美，还有日本、印度凑热闹，除非能威慑美日，否则还是不可轻启战事，同意楼上的看法，中国深海钻井多拉过去几个，剩下的就扯皮呗！

南沙群岛从老毛时代就被占了，占了几十年了，哪有那么简单。
嘴上吆喝而已，根本不可能打的。领导考虑的是自己的利益，而不会意气用事。

标题

谈一下自己的看法：关于第一个“经济问题”，个人看法是解放军南海作战对经济发展或许有影响，但不会太大，美国人成天打仗难道经济就不发展了，说不定还会刺激军工企业的发展。至于说打仗要增加军费投入那是肯定的，不过若是把每年军事演习的投入用来支持南海作战的话，既锻炼了军队又收复南海岂不是一举两得？第二个“以大欺小”不管是当年的南联盟、伊拉克还是现在的阿富汗、利比亚哪一次又不是以大欺小了？伊拉克战争时连法德等美国的盟国都反对，联合国的决议美国人啥时候放在眼里了？当然，影响南海之战的因素很多，我只是发表一下自己的看法，不过在谁的手里丢了南海谁就是中华民族的千古罪人！在谁的手里丢了南海谁就应该下台，就不会得到老百姓的支持！

其实越南就是挑衅中国啊,把国内矛盾转移到对外,中国不对越南动手,越南就越嚣张,就越有资本从美国和南海拿到利益啊,即使打仗,中国对越南也是小打,越南损失的起,光脚不怕穿鞋的

教科书曾经教育我们：“发展和安全是国家利益的两个基本方面，发展是大局，安全也是大局，不安全，国权和国格没有了，何谈发展？在很多情况下，和平是靠战争来赢得、来保卫的，以战止战，正是和平与战争问题上的辩证法，朝鲜停战协议的签字，不是谈出来的，是打出来”，现在把这话再奉还给伟大的党。当然我们也不是战争爱好者，也不希望有战争，只要在南海问题上中国能像个男人一样态度强硬点就行，别像一个被割了睾丸的太监。

韬光养晦看了这词就反感，说实话我们的国情是比较严峻，内部还有分裂势力，外部环境又不是很好，可也不能耸成这样，天天就是口头抗议，不要说实质什么动作了，就做几个危险动作吓吓人家都还不敢，天天跟小绵羊一样，动你了生气了就咩几下。
不知道楼主玩不玩策略游戏，跟电脑玩家也好，跟对方连机也好，要是一直这样韬光养晦会成什么样，到最后自己困在自己的范围里，资源采光了（当然只是采了自己的那部分）战斗人员可能造了很精良的而且造了很多，人家一看，很牛B，一大队人马，都是重家伙，可是一开战就死掉一大半，原因很简单战斗部队级别不够人家高，到时候真想去进攻人家也韬光养晦那么久其实也不是那么容易的，你想想，而对方一开始就自己发展的同时还不断向外扩张，扩大了他的生存的空间，获取的是更多的资源，土地，同时很多作战部队的等级高了，在一定程度上战斗力更强了，反而更能战了，同时这也是考验一个玩家的心理承受的能力，玩家的应对能力，你越是和平发展一但开战，一胶着你就会乱，虽然一个国家远比一个游戏复杂，不过道理是同样的，政府就是玩家，而P民就是里面的角色，韬光养晦不是这样养的，该硬还是要硬，说实话，适当的冲突更能锻炼我们ZF的应付能力，别动不动就缩在那里抗议，叫你应付冲突，而不是世界大战

当前主要应该做的不是要和越南和菲律宾人开打，是要抓紧管控住南海的局面，不能乱了！说白了就是在我们主张的九段线内绝不能让其他国家开采石油！一方面外交和武力两手都要硬！目前的做法就是这样的，外交部一再说要和平，南海舰队加大演戏和准备的力度！开发上过去没有动手，现在也开始了，深海勘探已经开始了，否则猴子和佣人不会跳起来的！他们过去开采也是在我们的九段线之外，现在想进九段线之内开车了，我们的渔政海监不久给他颜色了，今后也应该多做、少说。需要强调的是，如果哪一届政府丧权辱国，那么肯定会被钉在历史的耻辱柱上，所以我对长远的未来比较有信心！

中国在南海问题上是不会主动开战的，楼主讲的都是不会主动开战的原因，但是中国必须有应付南海最坏局面的准备，必须有应对南海战争的准备，有时候事情的发展不是人的意志为转移的，所谓“天要下雨，娘要嫁人”，你能控制的了吗？战争的主动权有时并不在中国的手里。

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南海问题，现在是很敏感的问题。正如楼主所说，我们一边和相关国家谈判，也要保持高度的军事压力，缺一不可！

不是我说什么，大家先听我说完再喷我不迟。关于南海问题呢，个人看法是，不是国家不想要，有资源的地方谁不想要啊，那是真金是白银，是战争的基础，政治的目的，权利的后盾。国家也有说不出的难处：
首先，国家武装力量鞭长莫及，国家海军，尤其是海军陆战队，海军航空兵等一系列兵种在我国目前都处于建设阶段，瓦格良号不能一下水就出去跟人打仗吧？就像刚出生的孩子怎么去和一个7岁大的孩子打架一样，他们还是有点年轻，毕竟刚刚成立么，不像美国等国家一样，有着悠久的海军航空兵发展史。目前来说，中国的航母从其量来说只是一种威慑力量，就好比说一个5岁大的孩子有10个兄弟，另外一个人今年30，兄弟5个，孩子总有长大的一天，人总有老去的一天，所以说，未来不一定怎么样呢，建设祖国那是小时候每天上课必须喊的，现在发现跟我基本没什么关系，因为房子都是民工建设的，路也是民工建设的，我充其量就是给我加捐点税，抬高一下GDP，没办法，人么，总要吃饭睡觉的。。。
其次，不打仗是因为不能把改革这些年攒下来的东西给挥霍了，打个比方就是说，某人现在刚刚月收入过5000，就要买160平的房子，还要一台宝马3系的汽车，这是不是有点略过了？不要以为中国现在很强，很多地方还是很贫穷的，在美国旅游的时候搭车顺着公路跑，路过的每一个村镇基本上都有加油站，这是什么情况？天朝还有多少地方年年贫困呢？劳动的人真的可以过上好的生活吗？不能，要是能的话就不会有劳务输出的广告贴的漫天都是了。。。
再次，现在不收拾他们是由许多原因照成的，现在不打是考虑到很多因素，区区南亚的小国方圆几许？纵深够不够开着车猛跑一天的？现在不打是因为当下没有大型登陆舰，怎么说打仗也得把坦克运上岸吧？要不然步兵不就成了靶子了吗？不要妄想又港口可用，战争来临，第一个破坏的就是港口，在里面沉几艘渔船就够你战舰一呛的，搁浅了，舵卡住了，等等问题，而且战争拼的是后勤，战争时期的后勤人员是比正常时期要多许多被的。。
最后，主权什么的都是在那里唬人的东西，拳头大了，全世界的主权都是你呢，不是谁先发现的问题，话说李白还出生在库页岛呢，为什么主权不是我们的？对，历史因素，因为在过去的某些时候我们的国家怂了，被人打了，现在我们要去找回场子，但是，这个问题不是一两天就能解决的，场子是必须要找回来的，但是现在不能让兄弟们拎着片刀去和人家拼命，因为那对不起兄弟。
总结：打是一定要打的，但是现在还不是时候，因为现在我们没有什么所谓的天时地利人和，也不要说什么韬光养晦是敷衍人民的口号，因为现在真的不行的，从战略层次看，且待他们南亚“诸强”发展，他们的发展是有限度的，方圆几里的弹丸之地是没有任何可能发展超过一个有960万平方公里土地13亿人口的大国的，待那时，1840年的那一幕还会在南海上爆发，那时候才是中国人崛起的时候，任何东西在绝对的力量面前都是纸老虎。

这个帖子的观点我还真不同意1.关于经济对战争的影响，美国从越南战争，海湾战争，伊拉克战争，这些战争中有哪一次影响美国经济发展了？战争对于缓解国内矛盾，改变经济布局有很大的作用，中央领导人都是书生出生，根本意识不到战争的影响，
2.国破山河在,但是现在的山河已经不是你的了。李鸿章时期的卖国条约，划分出去那么多殖民地，送出去那么多白银黄金，最后把帝国主义赶走了吗？没有。现在和晚晴有区别吗？美国人用我们的钱支持国内经济。，只不过用了个“外汇'这个词，。中国人辛辛苦苦帮人家挣钱养国家。
中国向来有杀鸡儆猴,如果前怕狼后怕虎,那肯定最后的结果是被狼虎所食。如果真的战争，美国未必敢真的介入。因为那时灭亡的不止是中国，再说主权问题，没必要把“中国发现最早”这样的观点带进去,这没有什么意义，就好比外交部发言人的天天抗议一样，中国最早发现了南美洲，难道南美洲就是你的了？从小学就学习中国的南沙群岛属于中国，但是口口声声说属于中国，新中国成立才50多年，有些岛就被控制40年，我伤小学时只不过88年，原来那时间就已经不属于中国了。这是多大的讽刺啊？你说是你的就连中国人都没居住吗？雾里看花，不要大话抗议连天，大话吓不跑入侵者，行动才有事实，赶走他五星红也能在该岛上飘扬，才是中国人的希望，想想日本人发动的侵华战争，不是失败了吗？但是日本现在不是很发达吗？中国人不怕吃苦，也不怕经济倒退，中国人怕的是中国不能出现一位铁腕领袖，能安内能杨外，能够团结人民；也能够震慑敌人的领袖！

其实大家应该多看看历史，中国5000年的文明史中早就给出了答案。
战争是政治的延续，是解决问题的根本手段。是不以你的意志为转移的。（就是说不是你不想打就可以的。别人要打你，你说我要发展经济，不和你打，那他就不打你了吗？他会认为你太蠢，太笨，更要打你。）历史上的皇帝分为两种，一种是英明神武，一种是丧权辱国。英明神武的之所以英明，在于他开疆拓土、或平乱中兴。这样的明主是受后代称颂的。象汉武帝，康熙帝（他最大的愿望就是收回台湾，励精图治下，终于收回了。）而丧权辱国的皇帝之所以被唾弃，就在于他割地赔款，使国家的国土面积缩小了。历史上还要文死谏、武死战，否则就是投降派，就是汉奸卖国贼。要不就是敌人派过来的间谍，是要遗臭万年的。
现在，我们看到中国的文人政府一味的退让，打着“掏光养鬼”“发展经济"的旗号，没有作为。（当然，他们对人民的压迫剥削还是很有作为的。）军队呢，不说30年没打过仗，看看现在的军官喝的高价酒就知道了，唱歌的、跳舞的、演小品的、说相声的、拍电影的、竟然有30多个这样的文艺兵当了少将，全球的历史上都找不出来。军方的大多数比外交部的人还替美国着想。2008年经济危机时，空军的一位少将竟然喊出了救美国就是救中国。在军队高层开会时，讨论应对方案，我们的将军竟然以怕被美国封锁，怕西方国家制裁为借口，拒绝制定。他考虑的比外交部、商务部、总理还周到。气的hu发了火。
说的远了，不过这本就不是一两句话就能说清的。还是回来接着说。
这次经济的危机是不会那么快过去的，世界是肯定要动荡的。真正的危机才刚刚开始。西方的债务问题根本就是无解，其根源在哪呢？就在于这30年来，中国供养了全世界。中国的人不值钱，工资低；中国的资源不值钱，全都低价出口，中国的企业不值钱，中国政府自己就让他们关门了，职工下岗。中国的银行不值钱、地发行价卖给外国。中国的税收政策不值钱，招商引资，外国企业在中国享受着超国民待遇。（给他们提供低价甚至是免费的土地、税收从开始盈利的那年起免2减3，最可气的是还给他们贷款）中国人民的血汗不值钱，那么多的外汇储备，不去进口国外的资源，不是购买国外的优质资产，不去补贴人们的生活，而是购买美国的国债，让美国拿你的钱再来投资你，把你的家底买光。等等这些数不胜数。这样，资本是追逐利益最大化的，于是污染环境的、耗费资源的、低端的、劳动密集型的活就都到中国来了。而这些都是日常生活必需品。西方国家现在就是靠高科技、靠金融、靠军事等（说白了就是靠资本生钱，不用干活，直接从发展中国家白拿）可这又能拉动多少就业？何况他们还享受着高福利高待遇？现在，危机来临，美元和欧元这两个支撑西方霸权的支柱要塌了，怎么办？于是美国人提出了G2。为何，就是要让中国继续供养他，他喘口气，解决危机。而这次可不是那么好解决了，唯一之道，就是战争，这是解决一切问题的方法。
现在战争的目标出来了，谁？谁富的流油、谁软弱可欺、谁失去民心、谁放弃信仰真理、谁国内的泡沫最大、谁已经被包围、谁被人用了30年算计，谁的政府中间谍汉奸卖国贼最多。那就是中国。
要说的太多了，就到这吧。总之，只有抛弃幻想，积极备战，勇于承担，团结一切可以团结的力量，清除体内的毒瘤，充分依靠人民群众，做好打碎一切的准备，敌对势力是撑不过中国的。他们制裁中国，就是要他们自己的命，中国不供养他，他就是个死。而中国国内大有作为，那么多贫苦大众可以消费呢。
战争对中国来讲，目前是好事，不然，象过去一样，让人家温水煮青蛙，钝刀子割肉，当把你削弱到一定程度时，还是要打你的。

TG再也不是那个TG了
现在不是流行群交、多P么
还真的发展成一个群体了
意思就是属不属于自己的大家都可以共享
真的没想到TG的思想已经这么前卫
以前真是小瞧他们了

不过话又说回来了
南海如愿地归属了
那几个石油巨头会免费给咱们油烧么
那把持着南海各类资源的央企国企会低价买给我们那里的物产么
我怀疑
不要也罢
他们丢人不是丢我的人
我是中国人
但不是党人
不是没有鸟的人

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我感觉应该是杀鸡给猴看,不是杀猴给鸡看,震慑美日是不可能的.周边小国都不怕咱,还是把越南和菲律宾消灭掉,猴才知道你是敢动刀子的,它也该惧怕三分,一味的谴责和被打了哭几声是一样的!

我们要的不是占领南海，不是打垮越南，而是要表明态度。如今的事态是中国没有什么手段遏制东南亚国家，除了抗议之外。
打战必然有所损失，但一位的退让只会失去更多，甚至国家的威信。东南亚国家只会得寸进尺。看见越南没事，肯定要一拥而上。
正是因为美国打了伊拉克所以伊朗、朝鲜、利比亚不敢在核问题上有所突破。
08年正是俄罗斯打了格鲁吉亚，所以东欧各国看清了美国不会与俄罗斯正面冲突。颜色革命才得以平息。
战争史一种态度，是一种威慑。你越不敢打，你越没地位，越没话语权。