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小弟对现在的朝廷及天朝未来的一些幼稚的看法

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[size=4]混了军版一段时间，长了不少知识，也看到了很多不同的观点。尤其是看了
“关于JX4177的《毛泽东的很多句话，也是经典中的经典 》一贴的疑惑！”[size=4]后，感触颇多！一时兴起，就写了些自己这些年的看法。水平有限、望各位大大轻喷！[/size][/size][size=4][/size]
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[size=4]一个时代有一个时代的特殊背景和特定的文化、进化模式，我们不能总以现代的眼光和标准来衡量判断评说当年的是非对错。何况你也不能确定现在你的想法和观点就是正确的，也许未来我们的后人会像你此时抨击先人那样抨击你呢。往往是当时的错误未必在当时就是错误的，也许在当时那是唯一可见的正确。很多事情我们都是马后炮、事后诸葛亮，实际上如果换位思考把你自己至于当时当地你没准会支持你现在反对的做法。至少你很难找到与之相反的更好的方法，估计当时你连你自己是怎样的想法都不清楚吧。虽说实践是检验真理的唯一标准，但这句话还有个说法。就是头两个字换一下，变成“时间是检验真理的唯一标准”。实践当然是必须的，但实践的时间就是个很难加以确认定义的概念和标准了。共产主义要经过多长时间的实践来检验谁都不知道，同理资本主义或者说西方社会的主流模式要经过多长时间的检验，来证明他的不合理，也没人能给出准确答案。[/size]
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[size=4]好比在森林里迷路的两队人，一队决定往东、一队决定往西。往东的队伍时越走路途越艰险，丝毫看不出有走出去的迹象。而往西的队伍则是越走越平坦，仿佛不远的前方就是森林的边缘了。此时往东的队伍很多人开始后悔当初的决定，一些人开始批评埋怨甚至是谩骂队中的领头人、也就是当初的路线决定者。于是没过多久，就陆陆续续很多人决定沿途返回追随往西的队伍。但是仍有很多坚持留下来，继续东进。就这样两队人又走了很长时间，东进的队伍的路途依旧险峻，但他们每天都在经历新的环境和体验。而西进的队伍虽然路途依旧平坦，但是他们却始终没有走出森林的迷途，仿佛走了很多走过的路、在原地徘徊一样。那么此时我想请问大家，如果换成是你，你是决定加入东进的队伍还是西进的队伍呢？其实无论是东进的队伍还是西进的队伍，未来对于双方来说都是平等的。因为谁也不知道未来是怎样的，也就是说谁也不能确定相对于未来的结果来说，此时自己的决定是否是正确的。如果只是以开始的路况来说，显然东进的决定是错误的。但我们的追求的是结果不是过程，因为只要东进的队伍率先走出森林迷途，那么之前所谓错误的决定就是正确的。所以我们不能只以眼前的情况去批评当初的决定，毕竟这条路还很长，没有走到终点谁也不能救确定选择走这条路是错误的。实践了60年的时间，在我们看来是长了些，也应该够给这次实践下一个准确的结论了。但60年在人类的历史文明的长河中实在只是沧海一粟、弹指一挥间而已。我们可以看看人类是用了多长的时间才确定封建制度是错误的，从而彻底抛弃它的。而此时的我们只不过刚刚过了60多年而已，这么早就下结论是不是过于仓促及不合理了。[/size]
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[size=4]再说说毛泽东、或者我们还是再说说中共吧。现在很多反对甚至是憎恨中共的各位，你们想过为什么中共会掌控这个国家，为什么当年中国绝大多数老百性是那么热衷支持希望中共掌控这个国家。如果只以中共成立之初的状况来看，换谁也不会想到这支政党会以武力夺得天下的。要知道他们当时的对手以及他们当时的实力，要完成这个宏伟的目标几乎是不可能的。可为什么中共就做到了呢？在抨击甚至是诋毁乃至污蔑中共的同时，我们是不是也该想想为什么这样一个在我们眼中腐败无能残暴窝囊的政党，会排除千难万苦掌控这个国家60多年呢？我们常常说这么一句话，那就是历史选择了谁谁、历史决定了谁谁……历史选择了西方率先进入工业国家、历史选择了西方扩张殖民、历史选择了中国一落千丈、同样历史也选择了中共来暂时掌控这个国家。我们现在看中国可以说是腐烂的千疮百孔，但这不代表当年的中共。最起码我家的几代共产党员所接触的那个时代的中共高层是生机勃勃的，是清廉刚正的。最起码我们家的几代共产党员始终不忘他们曾经的誓言，而且没有贪过正腐的一分钱。即使他们被某些所谓共产党员整过、迫害过，但他们仍然坚信着他们的信仰，履行着他们所坚守的职责。当然现在的他们显得和这个社会风气什么的格格不入，他们也已不复当年的热情和干劲。他们已经成为了历史，而历史的车轮是不会停止的，就好比生命的规律。一个生命新生时一定是生机勃勃的，当一个生命将逝时一定是枯萎的。但我们不能忽视一点那就是生命力的顽强，千锤百炼起死回生的例子也是屡见不鲜的。所以我们不能以一时的病入膏肓，就过早地判定这个生命要结束了。[/size]
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[size=4]好比现在的中共，虽然看上去一副要死的样子，但这不能表明他要彻底完了。顽疾和绝症是有区别的，但不论什么病症要找到能彻底治疗他的方法和药物才是关键。可现在的问题是顽疾也好绝症也罢，都是属于无药可医无法可救的状况。如果这病好治，那就不叫顽疾更不能成为绝症了。所以在面对顽疾绝症时，我们只能是摸着石头过河走一步算一步了。当然也可以效仿他人的做法来治疗自己，但问题是人和人的体制是不同的，在你身上好用的方法或药物，在我身上就可能引起过敏甚至致命的危险。我想这里所说的“顽疾”和“绝症”的含义，相信大家都应该明白指的是什么吧。中国所患的疾病太多了，有的是几十年的顽疾，有的则是上千年的顽疾。我们在面对这样一位“病人”时，是不可能简单地按照治疗其他患者的方法来治疗的。实际上这位病人曾经历经过无数医生的治疗，但悲剧的是这些医生不但没能将其只好，还使其换上了横多的顽疾。而现在这位病人已经被最近的以为医生——中共治疗了60多年了。这60多年来这位病人又患上了多种新病，以前的很多顽疾也不见有什么好转。但我们也稍感欣慰地发现，这位医生也不是一无是处，还是治好了一些顽疾的，而且很多以前难以解决的难症，现在也变得逐渐往好的一面发展。可现在有一个新问题出现了，那就是这位病人开始对自己的主治医师越来越反感了。而且这种反感越来越强烈，已经越来越接近仇恨。因为这位病人他发现其他病人都过得比他好，而且他们都好像被同一位医生治疗过。于是这位叫中国的病人也想被那位医生治疗，可现在的主治医生却牢牢地控制他不让他去找别的医生。可病人怀疑医生的能力和意图，并不代表医生就真的能力不济医德败坏。病人只看到了其他病人被别的医生治疗的很好，却没看到自己的病史比别人要长很多，而且也没有看到其他病人治疗了多长时间。而最关键的是他以为那些病人都已经治好病愈了，但实际上他们真的被彻底治愈永不复发了吗？不要忘了，很多病人也被那个医生治疗过，但实际上比中国这个病人的情况还遭。所以在我们不能确定其他医生就百分百治好自己的时候，最好不要轻易离开之前的主治医生。毕竟这位医生治了你这么多年，对你的病情了解和掌控都越来越娴熟。而且我们也不得不承认我们之前的很多症状都已减轻许多，这和医生的治疗是分不开的。当然如果我们发现更好的医生时，当我们确定目前的医生已经不再有能力继续治疗我们时，我们就一定要辞退目前的医生。而在那之前，我觉得我们还是循序渐进，哪怕是走路三步退两步，也比没有后路前途未卜的冒进要好。而且目前的这位医生也在像其他的医生学习，也在逐步改善他的治疗方法。尽管这个医生的疗程很长，疗效也不明显，治疗的手段有时候还很笨拙粗糙，但我们不能因此就彻底跟这个医生决裂。他有做了什么让你不舒服的地方，咱们可以跟他说，吼也可以、再不济骂他打他都行。但咱不能“杀”了他，那样的话我们很多已经好转的病情就会复发的。到头来还要花很长的时间来重新治疗，而且那时的我们很可能已经被迫或“截肢”或“卖掉器官”，总是是个残废不再是个完整的人了。[/size]
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[size=4]呃……一下写了这么多、到这里就不知该怎么继续了……[/size]
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[size=4]以上是小弟一时的不成熟的一点想法，如有反对嘲笑或嗤之以鼻者俺都能接受。[/size]

楼主最好咱们还是多聊聊军事方面的，这个有点和政治靠近了些以后还是尽量少发这样的帖子

[quote]原帖由 [i]御前带套侍卫[/i] 于 2011-1-14 16:14 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66319440&ptid=3621055][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
好比在森林里迷路的两队人，一队决定往东、一队决定往西。往东的队伍时越走路途越艰险，丝毫看不出有走出去的迹象。而往西的队伍则是越走越平坦，仿佛不远的前方就是森林的边缘了。此时往东的队伍很多人开始后悔当初的决定，一些人开始批评埋怨甚至是谩骂队中的领头人、也就是当初的路线决定者。于是没过多久，就陆陆续续很多人决定沿途返回追随往西的队伍。但是仍有很多坚持留下来，继续东进。就这样两队人又走了很长时间，东进的队伍的路途依旧险峻，但他们每天都在经历新的环境和体验。而西进的队伍虽然路途依旧平坦，但是他们却始终没有走出森林的迷途，仿佛走了很多走过的路、在原地徘徊一样。那么此时我想请问大家，如果换成是你，你是决定加入东进的队伍还是西进的队伍呢？其实无论是东进的队伍还是西进的队伍，未来对于双方来说都是平等的。因为谁也不知道未来是怎样的，也就是说谁也不能确定相对于未来的结果来说，此时自己的决定是否是正确的。如果只是以开始的路况来说，显然东进的决定是错误的。但我们的追求的是结果不是过程，因为只要东进的队伍率先走出森林迷途，那么之前所谓错误的决定就是正确的。所以我们不能只以眼前的情况去批评当初的决定，毕竟这条路还很长，没有走到终点谁也不能救确定选择走这条路是错误的。实践了60年的时间，在我们看来是长了些，也应该够给这次实践下一个准确的结论了。但60年在人类的历史文明的长河中实在只是沧海一粟、弹指一挥间而已。我们可以看看人类是用了多长的时间才确定封建制度是错误的，从而彻底抛弃它的。而此时的我们只不过刚刚过了60多年而已，这么早就下结论是不是过于仓促及不合理了。 [/quote]
马列主义国家自存在至今已经快一个世纪
资本主义社会的存在也几百年
假如是以阁下的“队伍探险”论而言，恐怕队员都换过了三四茬，从曾祖轮到曾孙辈，这时间已经足够了。
要知道历史是没尽头的，阁下的“探险旅途”也不会有终结的时候。
假如向东的那些人几辈子都换不来教训或者死不认错，那他们还是死掉算了，人蠢一辈子也够了，更别说几辈子。
假如说向东那队探险队要用10辈子的苦日子换来一辈子的好日子，而向西的那队则是十辈子的好日子一辈子的苦日子，你觉得哪种更好，你又愿意投胎在哪个探险队。
还是如我之前所说，这不是比赛，没有终点，不是以人类灭亡之前最后一茬的探险队员过的好坏来定输赢。
所以说到底，阁下的推论不能成立。

苏联的今天就是我们的明天，这句名言就能说明天朝的未来了。苏联和南斯拉夫的民族政策和天朝差不多，只不过天朝的四等汉人口比较多，可以多支撑些年头罢了。等到什么时候四等汉占人口比例下降到和当年的苏联南斯拉夫的俄罗斯族和塞尔维亚族差不多的时候，天朝也就到头了。

话说历史总是不断重复的某些东西,看看现在中国的发展和1900年的美国何其相似,可问题是如果有接下来的黑色星期五和经济大萧条,那么我们国家如何应对啊?美国有罗斯福新政,那我们中国有谁?那个中央党校校长,我们拭目以待吧.

不敢苟同。 这个党早就不是当年那个了，从拨乱反正到xx特色社会主义，你能看到它确实是摸着石头过河。就看历史潮流和人民群众是不是相信它，能不能容得下它这么慢腾腾的。追求幸福和尊严是人民的权利，这才是大势所趋。

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2011-1-14 16:53 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66321100&ptid=3621055][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
苏联的今天就是我们的明天，这句名言就能说明天朝的未来了。苏联和南斯拉夫的民族政策和天朝差不多，只不过天朝的四等汉人口比较多，可以多支撑些年头罢了。等到什么时候四等汉占人口比例下降到和当年的苏联南斯拉夫 ... [/quote]
你的意思是汉族人比较温顺是吧。呵呵。
其实我觉得2012之后才是可怕的开始。我对中国在国际形势中的乐观只持续到2012年底。2000美国就准备全方位收拾中国了，只是让恐怖分子打乱了。2012之后中国更强了，可美国把敌人也消灭干净了，只剩中国了。真的很危险。
现在中国经济对外依存度70%，美国随时可以纠结一帮国家来在贸易或者金融上围堵中国。惊心动魄的还在后面呢。

楼主的主贴。
刚开始看的时候我想给你提意见说比喻类比要精练，要少用，看下来才发现你全篇都在那么写。比喻永远都是拿别的东西来比，而不是分析对象本身，在表达观点的时候这是大忌。

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2011-1-14 17:57 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-1-14 16:29 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66320058&ptid=3621055][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

马列主义国家自存在至今已经快一个世纪
资本主义社会的存在也几百年
假如是以阁下的“队伍探险”论而言，恐怕队员都换过了三四茬，从曾祖轮到曾孙辈，这时间已经足够了。
要知道历史是没尽头的，阁下的“探险旅 ... [/quote]

你也说了马列主义存在不过一百多年，而且如果从一个真正的由马列主义完全掌控的国家算起的话，那么时间则更短。而资本主义如你所说是经过了几百年的时间才形成了今天的规模。那么我们为什么要拿几百年的东西和不过百年的东西比呢？当然我指的是合理性和实践性来说的。还有请想想资本主义是靠什么发家的，几百年的掠夺鸡肋的财富给所谓马列主义估计社会主义初级阶段早过了吧。
至于我举得那个迷失在森林的人群的例子，我承认是一时兴起，肯定有不全面不准确的地方。但也请兄台想想，如果我们的后代率先走出森林，那么那时她们会怎么评说先人的选择呢？而那时仍然迷失在森林的后代会是怎样的下场呢？
还有你也不能否认即使向东的人群走的依然艰难，但却是越走越好吧。当然你非要跟对方比的话也没办法，只是请想想我们之所以走的这么艰难除了我们怀疑的方向错误问题外，对手是怎么在其中作梗使坏的吧。

标题

说来说去楼主还叫我们顺民
须知，现阶段国内的矛盾是官员日益下降的道德和民众日益增长的智商

回复 5楼 的帖子

我说了，当这个医生无力再掌控我们时，或者我们找到更好的医生时，自然就会辞退他。

历史虽然总是相似的，近乎循环一样，但实际上我们确一直在进化着。到了某个历史时刻，自然就会发生该发生的一切……

回复 9楼 的帖子

我可不是让大家做顺民，而是想大家能客观一些，最起码不要总拿西方发达国家跟现在的天朝比。从而把一切问题、责任乃至罪恶都归咎于当今的朝廷。

非要比的话，我们是不是该拿西方某个发达国家的最初的60多年的时期比呢。

回复 7楼 的帖子

本人小本毕业文笔有限，让兄台见笑了。

也许是长时间习惯在网上使用隐喻发帖的缘故吧，没办法在天朝想说点真话太难了……

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2011-1-14 17:50 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66323371&ptid=3621055][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你的意思是汉族人比较温顺是吧。呵呵。
其实我觉得2012之后才是可怕的开始。我对中国在国际形势中的乐观只持续到2012年底。2000美国就准备全方位收拾中国了，只是让恐怖分子打乱了。2012之后中国更强了，可美国把 ... [/quote]
金融什么的就是这么回事，有一定的规律再加上自作自受，像我们这样的大国别人来围堵并不可怕，错误往往是自身所犯下的。实际上美国多半用不着再围堵什么。中国经济这几年来就是一个人民币对内贬值对外升值的局面，什么时候这个循环走到头自然会逆转，和美国没多大关系。只不过美国嘛，总是坏的，拿来做替罪羊是最合适了。中国由于老百姓就是受穷的命，吃的是草，从早干到黑，所以有成本优势。成本低导致产品有竞争力，所以出口多贸易顺差大，顺差大自然本币有升值预期，于是国内外游资也蜂拥而入。每年几千亿美元换成人民币，这个都是基础货币，进入银行系统后就有个乘数效应，大概有个十万亿八万亿的，这个就是流动性过剩的根源。流动性过剩当然就要有地方渲泄，资产泡沫和通货膨胀就是释放流动性过剩的地方，资产泡沫和通货膨胀就是所谓对内贬值，就会造成高成本，什么都涨当然成本就高了。高成本加上对外升值，这样中国制造的价格优势就会逐渐丧失。这样人民币升值的预期也会渐渐消失，这时由于资产泡沫已经让国内外游资获利丰厚，升值预期也已经达成，人家当然要兑现离场，资金流出又会造成流动性紧缩，这样泡沫当然就破裂了，银行坏账什么的马上飙升。这个结局早就注定了，和美国关系也不大，除了让他们来客串个大反派减少国内压力。不过这种都是小事，很多经济体都遭遇过，就算措施失当也没有什么了不起。至于汉族就是不温顺又能怎么样？俄罗斯族和塞族他们够强悍吧？不还是无法承担了？或者是不肯继续为错误的民族政策买单了，也买不起了。九个四等汉为一个买单当然没问题，如果比例是一比一，那怎么承受得了？

感觉楼主思想混乱，不知道想表达什么，或者说想表达的东西没有支撑。
当然，可能是我有问题。

我想楼主是要告诉大家看事物应该持何种态度而已，尤其强调了时间的重要性。时间越长判断也就越客观，并且有些貌似进入先有蛋或是鸡的逻辑圆圈出不来了，连我都有些晕了。最后也要提醒楼主，据本人观察，在军版发布帖子的各位军友对天朝近百年历史的描述和评论大体上还算客观，尽管跟贴中有些极端言论，但瑕不掩瑜。如果楼主能够仔细研读军区的版规的话，就会理解了。

军事是政治的延伸，楼主把军事要保护的都说出来了，也是不错的啊？其实忧国忧民的都是平常百姓啊？而官僚们却在亨它们的恶福。而人民解放军因为是党指挥的，也没有办法啊？

其实对共产主义很怀疑 天朝的宣传真是强  被忽悠了20多年
如果没有网络  可能现在我还是被忽悠  看来舆论控制真的很强悍

其实，共产主义就好比哪佛教经典，灭人欲，这点上基本就是不可能的，因为人之所以是人就是因为人又欲，七情六欲。没有欲望的人哪就不可能存在。而且共产主义建立的基础是，社会生活的物质已经极其丰富。人们不需要为了物质生活而奋斗，这点怎么可能，如果人类少上那么50亿还有希望，60多亿人口都要生存，生存的物资就这么多。感觉不可能会实现，天朝也是如此，除了愚民还是愚民，和古代并没有什么本质上的差别。

是呀，现在的体质真的就是有特色，难听点说就是四不象，稳定时还好，一出点小乱就会混乱的