hnlg1909 2011-1-30 17:42
地无分南北,年无分老幼,
无论何人,皆有守土抗战之责
什么时候让我们能真正的站起来打到日本去
:huffy
reder911 2011-1-31 01:08
只要严格按照田中奏折来做,中国还是会被灭亡的,当时为什么日本和孙大炮关系那么好,就是垂涎东北,而且孙大炮也明确了要把满洲送给日本,在孙大炮眼里,满洲是满洲人的,不是汉人的,送不送人无所谓。孙大炮和日本高层关系很好,如果花上数十年来同化东北,在蚕食华北,消化好了再向南,中国就像温水锅里的青蛙。东北三省在日本统治下,基本已经没有了抵抗,抗联全被被消灭,仅有的一点残余退回了苏联,全境任由日军掠夺。如果发展到华北,再向南,花数十年,还是可以完成侵略的。
seawindchuilai 2011-1-31 10:50
日本不能像蒙古与满清一样统治中国有很多原因,资源匮乏并不是一个主要原因,仅从资源的角度来讨论这个议题,个人觉得没有太大的意义。而由楼主的标题作一个反向思考可能更有意义,如果当年日本统治中国,中华民族又会何去何从呢。
纠结 2011-2-4 15:11
楼主只是从资源上来分析了一下当时的客观形势,我觉得很对啊,日本正因为没有资源才侵略别人,也是因为资源不足才导致侵略失败。如一楼所说,和多看看史书有嘛联系?
lsy5251 2011-2-4 20:30
东三省的丢失应由张学良负责,这点没有疑问,因为就东北京的实力并不逊于蒋介石的中央军,东北事务蒋是没有决定权的,东北军名义上隶属中央政府,但是蒋介石是调不动的,这就是当时的实际情况
mengyy 2011-2-4 20:48
从资源角度看日本不能成为满清蒙元,尤其深刻的世界政治资源分配问题。满清蒙元当时的世界联系不紧密。
经济资源分配也不是一个整体。书本说第二次技术革命。世界经济成为一个整体。那么作为经济基础的后续,
政治关系也成为一个整体。日本在侵华战争中前的历次冒险战争,都是帝国主义在经济基础上的政治分配。
日本作为一个资源贫乏、经济基础薄弱的帝国主义国家。突然打破东亚的经济秩序,那么侵华战争被干涉也是
理所当然的。而满蒙那个时代则没有,而作为最包容的文化。满蒙也被融合成中华民族的一份子。如果日本
丰臣秀吉征朝成功,占领满蒙地区在征服中华腹心地区。未必不被中华民族所同化。小生一点愚建。当不的真!
wufushi0214 2011-2-15 23:55
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giba 2011-2-18 01:24
楼主说的的确有道理,现代化的战争与冷兵器时代的战争,最大的特点就是资源耗费巨大,没有稳定的物资补充,根本就打不起仗.二战中日本的失败与美国参战后充当盟国的兵工厂是分不开的.看看驻印远征军就清楚,除了人员是中国的,其它物质都是美国的!
damoyihen 2011-2-18 13:23
石油 绝对是因为石油 当初就是因为美国人封锁的小日本的石油运输线才起的太平洋战争
sufeiya002 2011-2-18 19:02
楼主的观念从资源和经济的角度来看战争,确实是很新颖的。这也是现在一些评论动不动就武器,人数,装备,军魂等等比较起来强太多了。战争打得就是国家的总体实力,包括人员,经济,资源,外交,国力,政治等等。只有这样战争才能进行下去。有些人现在就在看什么航母,歼多少,有用吗?国家的总体实力才是战争的根本。不可能凭借一个或者两个武器就能取得战争的胜利。现在报道的这些武器其实只是一种政治上的宣传或者是一种延续吧。
yangquan 2011-2-18 22:03
资源,楼主还好意思说,要是日本发现啦大庆油田,那历史也许真的要改写啦!要知道,差距就仅仅是1000~2000米啊!真的好悬。
wzq04760052 2011-2-19 08:14
日本人就是一群二蛋。他们总想吃下好多东西。
yuenanren 2011-5-23 10:37
跟楼主讨论一下。
当时日本受资源约束的局面是事实。但是拿满清跟蒙元比就不太恰当了。
当初蒙古南下,是消灭了金,占领了长江以北的大部分地区才继续攻宋的。
而清兵入关时,则是打着为崇祯皇帝报仇的旗号的,而当时中原是处于无政府状态。
而日本侵华,在力量上不如蒙古,在名义上不如满清,而当时中国虽然战乱,但还是有中央政府的。
所以日本无法复制蒙、满,并不只是资源问题。
sis52av 2011-5-23 16:49
就当时的情况,就是日本占了中国,其他列强也不可能不插手,一插手没有打不起来的。所以像蒙元,满清那种情况不太可能出现了,因为那时候通讯交通都不方便。
jusensen 2011-5-24 09:21
只能说日本人已经落后于时代了,要知道差不多在日本人开始侵华战争和太平洋战争去满世界把别的国家变成自己的殖民地的时候,同样在太平洋地区的美国势力范围菲律宾,美国已经开始在菲律宾准备让菲律宾独立自治了——这也是为什么在同样是殖民地的缅甸在日本打跑了英国人之后出兵出人,菲律宾一直不但不好好出兵出人而且还满地都是游击队的原因。而在二战结束后没多久,印度巴基斯坦就从英国独立了出去,开始了殖民地独立浪潮,到了60-70年代的时候世界上基本上已经不存在殖民地了。
在这种情况下反历史趋势而行之,结果是必然的。
kaak111 2011-5-25 13:36
9.18时候,东北军是号称40万,还有数十架飞机还有数十辆坦克,其中东北首府,也就是张家的老窝沈阳就有好几万精锐,关东军当时只有1万出头。
看天涯老关的帖子,据说当时沈阳北大营有1个加强旅1万多人,小鬼子只用了100多人1个冲锋就打得东北军作鸟兽散。很无奈很无奈。
小金12 2011-5-25 16:57
二战中日本的战略思维是非常混乱和矛盾的。日本对中国的窥探由来已久了,从明智维新开始就已经定下征服中国的国策。还有有名的田中奏折。可是直到战争全面爆发都没有一个全面的战略。战争爆发是日本军方擅自主张,政府顺水推舟的结果。当时日本的政府是想打一场有限战争,获取丰厚的赔偿,来体面结束这场军事冲突。(这是日本政府的想法和看法)但是对于中国当时的政治环境错误估计(从西安事变以后中国逐渐形成了团结抗日的政治共识。蒋介石迫于国内压力和对于日本野心的认识,对日逐渐强硬,不在轻易的妥协。),并没有达到目的。认由军方不断扩大战争以战迫和。这就出现了很有讽刺性的事----战争爆发很长时间双方居然都没有向对方宣战!日本深陷战争泥潭,对于战争资源的需求无限扩大,而这些都是日本本土所不能满足的。而要向西方国家进口。可是日本在中国的战争已经严重的危及到这些国家的利益,于是这些国家希望通过控制战争物资的出口来迫使日本让步,即结束战争进行和谈。这对于深陷战争泥潭消耗大量国力的日本所不能忍受的。于是解决的办法就是和他们开战,抢夺他们的殖民地保障自己的资源来源。于是就有了偷袭珍珠港。向日本这种以一个矛盾来解决另一个矛盾,以一场战争来解决另一场战争的方式,注定就是把有限的国力投入到无底洞中,失败是不可避免的。而他们没有长远战略,只是跟随形式被动的做决定。这种没有战略眼光的行为和美国形成了鲜明的对比。(早在一战前美国就拟订了对日作战的彩虹计划,并且在不断的更新和修订,在太平洋战争一爆发,美军就按照计划有步骤的实行作战计划)
yzw1999 2011-5-25 19:31
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幽蓝星光 2011-5-25 19:39
打仗打的就是资源,打的就是经济,打的就是年钢铁产量!看了上面的帖子,受益匪浅!比较客观!没有真正的历史(真正的历史我们都无从知晓),历史都是人记录的,虽然不是绝对客观,但也相对客观,正史的可信度肯定大于野史!蒋介石一辈子都不原谅张学良,而共产党把他当做千古功臣!立场不同而已!日本的战线拉的太长,原来是不得已而为之!无论怎样,以区区弹丸之地就想占领泱泱中华,失败是肯定的了!在明朝后期,日本就曾想占领中国,出动全国的兵力,先以侵略朝鲜为跳板,朝鲜政府向明政府求援,明王朝派出李如松统领10万军马,轻轻松松将小日本赶了回去!近代中国落后了,小日本又想占中国便宜!但瘦死的骆驼比马大,中华民族是有很厚的文化积淀的,看一看中国的地理图形,就明白了,纵深太大,地理复杂!中华民族一觉醒,日本必然失败!
liangyeah 2011-5-25 19:53
蒙古和满清最终能统治中国与其接受中华文化并作为主流的统治思想十分不开的,日本不同,他们妄图想用日本的文化来统治中国,这就决定了他们最终面对的是整个民族的长期的坚决的反抗。正是因为这样,毛主席《论持久战》最终揭示了日本必败的下场