查看完整版本: O编辑总结: 关于中国海洋权益（编辑地缘看世界系列三）

我说的是持续性啊。。。

法国就是拿破仑时代赢了，也很难在未来数百年内对英国一直保持海权优势

同样，日本赢了甲午也不等于他能一直在大陆军作战里保持百年都赢中国。

现在导弹技术倒是中国突破海权制约的关键所在， 例如中国的海军弱，远洋作战有困难，但近海作战可以得到陆基武器的有力支援。射程在数百到一千公里左右中程导弹这一项目前中国无论数量还是质量都很强，这种力量是任何国家的海军都不可能不顾虑的。

嗯 这倒是个问题。
归根到底战争是为了获取利益，夺取海权才能够扼住商路，支撑战争延续。中国只要能够在商业上打败美国，这个假设就能成立。当然，前提很多，出现的几率不大：1）战争不妨碍通商，如海上通商；2）中美各保持现有经济增长趋势。

中日在东海的划界争端应该是日本人脑子有病

南海海线的划定实在是太那个了一点，基本上都是沿着人家的海岸线划的，我也有同感，按照这条线，基本上东南亚各国都不能出大海了

楼主你都是从那里弄来的，不会是主自己写的吧，你太有才了

[quote]原帖由 [i]oskarlre[/i] 于 2009-12-27 04:15 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43759749&ptid=2678547][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
七：图们江入海权

尽管临海，但中国在传统上就是大陆国家，海洋一直代表着危险和反叛，而不是代表着机会。历朝政府都防范有加。所以有人打过来，割地赔款，肉痛得很，跟中国要一点海洋权利，倒是立刻答应。所谓天 ... [/quote]
这就是我在内心深处总是希望朝鲜半岛再打一仗的原因，中国人要是不能东北方向上找出一个出海口的话，对整个的东北都是不利的。我的基本想法就是利用朝鲜再起内战的机会，彻底控制北朝鲜，将其满洲国化，利用北朝鲜的清津港直出日本海！

中国的战略环境是太险恶了！

对我国海洋权益在大局上的客观认识始于抱扑仙人写的“漫谈”九篇，但第一次看到如此详尽的资料和分析。

一直把SIS的军坛做个混分的地方，居然有如此好贴，惭愧惭愧。

收藏了，回头再看几遍。

LZ这篇文是我在SIS收藏的第一篇非H文……

楼主编辑的 地缘看世界 这几篇文章太好了，都非常详细并且通俗易懂，让我等非准军迷看过文章佩服不已。看来中国在有一定经济基础的现状下是应该大力发展军事了，只要军事实力强大了我们的东海南海问题也就简单了，只是希望国家无论怎么发展也不要忘了国民百姓才是你们的坚实后盾，一定要善待他们。

这两天天天来军版看兄弟的大作，每一个文章都堪称精品，再次希望楼主能谈谈台湾的问题，因为我觉得照比藏南，南海。台湾实在是太重要了，希望再见兄弟大作！:excellence

中国的长远利益必须得到保证，我国强大了自然不在话下。

2006年1月6日进行第一次编辑

[quote]原帖由 [i]redruralcity[/i] 于 2009-12-29 13:13 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=43887800&ptid=2678547][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


历史是过去式，以史为鉴可以正衣冠，抱着史不变就不好了。法国当年差一点就成功搞掉英国，实现由路及海的霸权，海军统帅能力差啊，没办法（纳尔逊挂了后，法海军居然还是没有雄起，比较差异）。中国还有机会创造 ... [/quote]

在古典时期法国在欧洲的地位其实有一点类似于中国在东亚的地位。当然实际上没有达到中国这样唯我独尊的地位，不过这并不妨碍法国人认为自己才是欧洲乃至世界的中心。所以我前段时间看世界小姐做秀，其他国家的选手都在用英语介绍自己，只有法国人需要法语翻译。这并不奇怪，英国人虽然比法国人要成功的多，但在法国人眼中始终有爆发户之嫌。相比于欧洲宫廷中都以用法语为荣，英国人语言文化方面的扩张和殖民地的成就，在法国人心目中只是一群唯利是图的商人小人得志而已。
　　
　　法国之所以在海外扩张最终会失意于英国，很大的原因是因为它长期陷于欧洲大陆内部事务的原因。由于它的地理位置具备成为一个陆权强国的条件，加之欧洲人很长时间都认为欧洲才是文明的中心，所以法国人更热衷于成为欧洲的主导者。当然由于欧洲整体的海洋属性，在地理大发现之后法国人也迅速的跟进，加入了瓜分世界的行列。
　　不过法国的悲剧在于欧洲不可以形成类似东亚这样一家独大的集权国家（这是由于欧洲文化最初的地中海属性所决定的），拿破仑和希特勒都曾经努力尝试过，但都功败垂成。而欧洲大陆不可能形成强大的统一力量，也使得同为岛国的英国比日本在大陆事务中有更多的发言权。实际上挑动欧洲各大政治力量相斗，以保持平衡，从中取利一直也是英国的国策。
　　当然英国在丧失了大陆所有的领地后（最强时，英国国王也是法国国王），英国人也清楚自己在欧洲大陆上始终是没有地缘优势的。因此这也促使他将注意力放在整合英伦三岛上，并以此为基地经营海外的领地，其中的地缘意义在于在海外获得足够的战略纵深。
　　地缘上的差异决定的英法两国的重点会有所不同，醉心于大陆事务的法国在海外领土的保有上输给英国也是情理之中的。最典型的例子就是拿破仑当政的法国政府在1803年12月20日将路易斯安娜卖给了美国。当时的拿破仑如中天，对于法国人说如何将欧洲的最后几个敌人清除掉才是最重要的（英、俄、奥）。因此卖掉一块看着大（法国面积的五倍），但远在大陆以外的土地并不会觉得有什么不妥。卖地所得的一千两百五十万美元正好可以为拿破仑补充军费。而且这样还有可能让美国人直接牵制英国人在北美剩余的殖民地。对于英国人来说他们更需要这些海外土地的支援。
　　这种做法放在今天无疑是愚蠢的，但在当时，法国人却偷笑了很久。事实上法国人也因为这些钱在三年后战胜了奥地利、英国、俄国组成了第三次反法同盟。也许拿破仑真的是一个很果断的人，以至于它做出这个决定只用了三天的时间。不过格局决定结局，目光局限于欧洲大陆的法国人最终在全球化的今天，只能做英美联盟的小弟。
　　当然，高傲的法国人并不甘心承认自己的失败，但在地缘上它的确已经没有太多的机会了。虽然可以继续在自己残留的前殖民地施加影响，但有战略意义的地区大都已经被英语系国家所控制了。因此突出自己的文化，以期让其他国家承认法国文化中心的地位，变成了法国人证明自己还是一个有影响力的大国的最后一根救命稻草。
　　所以你会看到，美国人强大时，好像和中国关系不错，对美国视而不见；中国强大了，法国人又开始挑战中国，对中国说三道四。大家很多时候会觉得不好理解，其实这是法国人在展示自己的所谓“文化优势”的方法。对于他们来说，如果要想展现法国的文化中心地位，那么就必须特立独行于其他国家。尤其是不能和其他大国一样。基于这种急于在文化上证明自己的心理，法国人在表面上需要把自己打扮成为一个包容的国家，或者说需要把自己变得比美国更自由。这种做法也适合法国象变色龙一样的改变他们的对外态度。用句《大腕》里的台词形容就是“找几个文化名人当靶子，谁火就灭谁”，这和论坛上一些喜欢在热贴中穿梭，为了反对而反对的声音有些类似。如果再用句娱乐圈中的术语形容就是“博出位”

同样,中国也有这样的问题, 大陆事务缠身的中国不可能去全力和日本比拼海军.

此帖甚好，可惜太高深，得留下来慢慢研究咯！

这几篇地缘看世界说得太透彻了，确如楼主所言，目前的海洋权益中国是非争不可，尤其是南海，一是连接印度洋和东太平洋的纽带，二是丰富的物质资源，三是对周边国家的连横，这片海域有着太重要的战略位置了！

LZ说的有点深奥 得留下来慢慢研究了，讲的也很透彻  如果图在能详细点就更好了

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怎么划线无所谓，重要的是有实力控制，这才是关键。

中国还是陆军最强，海军不强由于一定的历史原因一直不怎么样，现在我们看到了海洋的巨大的利益了，大力发展。不过肯定需要时间的，我们还是应该有这个信心的！

强烈要求提高海军的水平和装备！尤其是在陆上安全可保障的前提下！大幅提高海军的水平已经是当务之急了。更重要是提高军队整体管理水平和军人的素质！如在军队 常委中提高海军官员的比例！这个才识改变军队思路的根源问题

的确不错。国家打的计划，小岛对抗一个国家，划的时候能以中间线已是占了大便宜了/太经典了。