查看完整版本: 密集火力还是精确制导

密集精确打击才是王道啊,嗷嗷的,最近回帖 越来越难了

[quote]原帖由 [i]ark7[/i] 于 2010-2-4 13:57 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=46099342&ptid=2157917][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
但我打开中国所有电器产品，里面的集成模块就没几个是国产的，如果真的封锁中国，中国用自己的电子设备，生产不出一台真正现代意义上的电视都没有任何夸张的说法。不信，你去拆开所有国产电视机盖子看看里面的电路元气件，究竟有多少是国产的，或者说能生产出来的？商业如此，军工又从哪来？[/quote]

汗死我， 军用=民用。。。 谁说国产电视机里面没有电路元气件就等于军队没有的。。。

这个逻辑就像大家都用GPS， 于是说北斗不存在？ 至于“商业如此，军工又从哪来？” 中国的军工和商业本来就是两条线。。。

说多了涉嫌泄密，加上我又不是那头的。 只能说如果都像ark7兄说的那么不堪，那么美军根本不会把中国当作对手。

回O版，民用当然不等于军用，但小学水平不高的，直接学大学课程，水平能高到哪去，北斗才第三颗，还早，现实怎样，还难说，太行发动机不是吹了很久了吗？结果如何？不是说我们中国人不行，是现行体制和教育体制不行。举国上下社会风气是什么？我不了解真正的军工产品的秘密，但以前和军工的工厂合作过不少项目，说实话，完全没有信心，做的都是烂货。螺丝成本都用得比别人贵一倍，但货物一到对方口岸，就长满了锈。管理混乱，领导都是讲政治，讲关系，不讲技术，不讲管理，团队内勾心斗角，对上面献媚，对下面可以说是刁难。出了问题，没有人去追究，也无法追究，管事的都是谁的谁！最后没辙，做得好好的项目，都出现重大亏本，都被一些名不见经传的民营小企业超越。所以我对军工产品还真不太相信，人还是那波人，哈哈。就简单的说吧，高层这么急着国产CPU，不就是因为军方只能用进口CPU，同样，没有国产集成模块，也同样是用进口的。美军不少电子模块都是用日本的，这也没有什么，毕竟他们是盟国，而且美国不是做不出来，而是生产成本的问题。但我们就不放心了，毕竟不是盟国啊。前几年美国军方爆出丑闻，采购了从中国进口的垃圾模块造成重大事故，我特意查了，不是什么真正中国产的模块，而是中国商人从洋垃圾里弄出来的翻新的模块，不知道用什么手段卖个了美国军方而已。能搞定美国军方，搞定中国军方，那还不是小菜一碟！
至于美军把中国列入首要对手，很简单，只是当年东西方冷战的结余而已，中国是东方集团剩下不多的国家，还是大国，不把中国列为首要敌人，怎么可能？美国还很重视朝鲜呢？朝鲜很牛B吗？美军夸大中国的实力，也很简单，为了军费啊，为了新的装备技术拨款啊。每次国会拨款前，美军就会夸大中国的军事实力。当然，中国也不是完全弱不惊风，好歹也是有终极武器，战略核潜艇，也算WG时代的贡献吧。所以，无论中国常规武器多弱，在美国TMD完全建立并优化前，实质双方都不会再发生全面战争。90年代的时候，中国政府率先提出打赢局部战争的目标，很明确，也很准确，当然这个目标实现起来并不容易。
最后我说下，中国人不是不好，中国人不是不聪明，而是很多制度造成大部分中国人跟随大流而已。那个研究出光钎的高教授就是中国人，有足够的聪明才智和信心。但是，也不得不说，就中国企业而言，目前还就我们做外贸的企业最干净了，而且做欧美市场的企业最干净。我们只要合法纳税，合法做贸易，不用看谁脸色，不用整天擦谁的鞋子，不用官商勾结，做事情可以凭良心。而我在研究所的同学则不然，要花很多精力去打关系，要项目，要经费，然后编论文而不是写论文，等等等。不这样不行，没有编够足够的论文，就不能评职称，就不能升级，就不够钱买油盐酱醋，有天他喝醉酒和我说，古云，无奸不商，但我们现在只怕比奸商更坏了，中国内部存在的问题远远大于美国，所以目前中国追赶美国的道路很艰辛也很曲折。

这些和主题都没有什么关系，纯我和你之间的争论，就不再扯了，O版提出的，就像孙子兵法一样，兵者，凶器也，存亡之道，不可不察。。。etc. 非常对，我也觉得美国过分相信自己的实力，激化了西方和穆斯林的矛盾，而这一切，随着科学的发展，平民也很容易制造极大杀伤力的武器，很可能对美国造成灾难，毕竟美国对恐怖袭击是大炮打蚊子，很难见效的。

只看了一个开头
不过楼上的
太行已经开始装备部队了……
另外，军用CPU和民用的是不一样的。。。。

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-2-5 13:51 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=46144957&ptid=2157917][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
只看了一个开头
不过楼上的
太行已经开始装备部队了……
另外，军用CPU和民用的是不一样的。。。。 [/quote]

回下楼上，太行发动机装机试验好象是两年前的事情，你别把实验室的东西当产品。第二，军用CPU你以为仅仅作为控制用途？那样的话，单片机芯片就可以了，别半通水就装，军方不需要网络通讯指挥，不需要处理大量三维图片？那样的话，还搞什么信息化部队啊！真正的要求高于民用。

2个都需要啊，看你是用在什么场合咯，用来打什么人。司令部啊，重要场所啊就精确导弹，一般呢就密集火力

远程打击,当然是精确制导;中近距离打击,当然是密集火力好

精确制导外科手术式的打击是现代作战的发展趋势，但抢滩登陆似乎也不能忽视密集火力的优势，特别是面对集团目标和面目标，强大密集的火力进行地毯式的覆盖也很有必要，这要根据地形和战场形势来组合！

看什么养的战役了，目前大规模抢滩战役少了，先行精确制导，削掉敌人的指挥系统，抢滩就没什么意义了，所以未来的发展还是精确制导比较好。

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精确打击能力是重要的，因为他体现了完整的战争能力。但是密集的火力可能在实战中更有效，因为误差永远存在，而大当量的炸弹即可弥补

密集式的精确..哈哈哈.......超牛B不是哈哈.......

密集火力当然要和精确制导相配合，战场情况瞬息万变，固定的打法不会取胜。

我看还是配合使用比较好，万无一失啊。单一的不怎么就好用。

抢滩登陆战攻方必须占据着绝对优势,无论是密集火力还是精确制导,首先必须找到目标,压制目标,不然的话抢滩登陆很难成功.现代战争的战场空间范围很大,特别是空中力量对比中,谁能抢先削弱对手的话,谁就能占据战争的主动,胜算就会大一些!

精确打击重型火力点  然后各种弹药扫射   都几十年没打仗了   不把仓库里的老弹药用光怎么行

[quote]原帖由 [i]ark7[/i] 于 2010-2-6 10:11 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=46180100&ptid=2157917][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


回下楼上，太行发动机装机试验好象是两年前的事情，你别把实验室的东西当产品。第二，军用CPU你以为仅仅作为控制用途？那样的话，单片机芯片就可以了，别半通水就装，军方不需要网络通讯指挥，不需要处理大量三维 ... [/quote]
[IMG]http://i28.tinypic.com/4ktoj6.jpg[/IMG]
让你见笑了……太行
另外，一个常识
军用的要求是稳固
米帝也没拿酷睿4去做CPU
相反486还在大行其道

先有数量再有质量稳妥些这个质量是实践出来的:excellence

[quote]原帖由 [i]阿曼达[/i] 于 2009-6-13 19:47 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=33357163&ptid=2157917][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
　　军区有个文章说24小时攻下日本。这里俺不多说，只不过想和大家讨论一下。现代战争的抢滩登陆需要怎么打。二战时所有军舰均有舰炮，在抢滩登陆可有不小的作用。密集的火力锐不可当啊。不妨说说硫磺岛，那次战役可 ... [/quote]


老大你是站着说还不嫌腰痛，防空洞还有你说的那些所谓的防御工事不是那么好挖的，平均每公里造价在1.3亿左右这还是10年前的报价

几百米深你真说不嫌腰痛老大你太有才了，每公里造价不便宜不说，尤其是越深造价和难度越高你以为像你一样吹个牛皮防御工事就造好了？？？？
天大的笑话，你也不怕把天吹破了，把老美哪个国家给吹到月球上，总之你很牛尤其是在吹牛的方面忽悠了一大群人

我的理论精确制导武器要比密集打击有意义，且省钱，效率还高
例如2战时美军对日硫磺岛战役
。。。。。。。。。。。。该。。。死。。。。。的。。。。分。。。。割。。。。。线。。。。。。。。。。。。。。。
以下数据和资料转自   [url]http://baike.baidu.com/view/308050.htm[/url]  硫磺岛战役
从1944年8月10日起，驻扎在塞班岛的美军航空兵就开始对小笠原群岛进行空袭，重点是硫磺岛的机场和为硫磺岛进行物资补给的中转地父岛的港口设施。从8月至10月，共进行过48次轰炸，投弹约4000吨，但收效甚微
11月24日，塞班岛的美军首次出动B-29超级空中堡垒轰炸机对日本本土实施轰炸，引起了日军极大的恐惧，并随即作出反应，三天后即11月27日，硫磺岛日军出动了2架飞机空袭塞班岛美军B—29航空基地，击毁B—29一架，击伤十一架。随后的日子里，硫磺岛日军又多次组织对塞班岛美军航空基地的空袭，至1945年1月2日，已累计击毁B—29六架，严重威胁着美军B—29航空基地的安全。为压制硫磺岛日军飞机的袭扰，美军于1944年12月8日组织了一次海空协同突击，出动飞机192架次，其中B—29重轰炸机62架次，B—24中型轰炸机102架次、重巡洋舰3艘、驱逐舰7艘，共投掷炸弹814吨，发射203毫米炮弹1500发、127毫米炮弹5334发，这样猛烈的轰击，却并未彻底摧毁硫磺岛机场，仅仅起了短暂的压制作用。自这次海空协同突击后，美军在12月间又组织了四次类似的海空联合突击
12月9日起，由黑尔少将指挥的第七航空队B—24轰炸机只要天气允许，几乎每天出动对硫磺岛进行轰炸，塞班岛的B—29也不时加入对硫磺岛的轰炸，至1945年2月初，美军共出动舰载机1269架次，岸基航空兵1479架次，军舰64艘次，总共投掷炸弹6800余吨，发射大口径舰炮2万余发，其中406毫米炮弹203发，203毫米炮弹6472发，127毫米炮弹15251发。美军如此猛烈密集的火力轰击，由于日军的防御工事异常坚固，效果十分有限，对岛上两个机场也没能予以彻底摧毁，日军总能在空袭后迅速修复，而日军初步领略到了美军的火力，更加倾注全力修筑以坑道为骨干的防御工事。
2月16日-18日美军在登陆前共消耗炮弹、炸弹24000余吨，硫磺岛上平均每平方公里承受了1200吨，但日军凭借坚固的地下工事，损失轻微。
1945年2月19日全天美军共消耗127毫米以上口径舰炮炮弹38550发，火力支援之强，史无前例。共发射各种口径炮弹30余万，计1.4万吨，取得了较好的效果，有力支援了登陆部队的作战。
以上数据和资料转自   [url]http://baike.baidu.com/view/308050.htm[/url]  硫磺岛战役
。。。。。。。特。。。别。。。该。。。死。。。的。。。分。。。割。。。线。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
好了再不说了再说就跑题了，以上战事表明在没有精确打击的时代密集火力的重要性，但却但也是有的浪费及其的浪费，金钱，物资，人力，后勤
要不是美军武器先进火力强大和后勤保障好，硫磺岛战役美军伤亡人数至少要增加3-5倍
但现在时代不一样了，精确打击的时代来了如果是现在打硫磺岛战役舰炮使用亚瑟王之剑精确制导炮弹，700个日军堡垒最多1000发就解决掉了
省钱不说还可以少死点人，一般炮弹打击敌方时下落角度都是斜角度坠落，除非直击才可以吧堡垒打掉，而现在的亚瑟王之剑精确度在2码左右2米以内接近垂直角度90度攻击，打堡垒这样的工事可以采用延时引信，钻入堡垒内部爆炸杀伤力要比密集覆盖炮击要强很多
所以我支持精确打击。这是数量与质量的比较。
打个比方10个阳萎的男人破不了一个处女的膜，但是一个坚挺的男人可以1次性解决这10个不举男人解决不了的问题而且他还可以让那女人怀孕
这就是数量与质量的比较

[[i] 本帖最后由 vf1920 于 2010-7-21 19:08 编辑 [/i]]

当然是精确制导，现在世界上所有国家的军事研究的核心都在这上，密集火力那是过去的的事了