查看完整版本: 别拿“中国是海军强国”欺骗自己

同意LZ我们还没有自大的资本，还差的太远，经济基础决定军事水平

呵呵，貌似从来没有看过有国人说中国海军强大吧？国人还因为中国有这么大的领海却没有航母而在感叹中国海军为什么发展不起来呢！国人从来没有瞧不起中国陆军与空军，但是也从来没有瞧得起中国海军。在我们国人的心里，我们的海军实在是太弱小了，连航母都没有，南海与钓鱼岛的问题就是因为海军还不够强大而迟迟没有解决。中国海军似乎是我们的国人心中的一个疙瘩。我们都非常希望中国海军能成为海上蛟龙，但是事实上我们也很清楚，要达到我们心中的海上蛟龙还有很长很长的路要走。如果现在国防部发布一个信息，说中国马上就要制造航母，在下估计国人心里肯定热血沸腾，恨不得马上捐款给国家，好让我们的第一艘航母早日下水！

说中国是海军强国就像说中国是足球强国一样可笑。一个国家的有钓鱼岛、南海诸岛被外国霸占、渔民在自己的海域被他国海军无理撞沉驱逐迫害、台湾至今仍未收回、发生“银河号”时间……那么她还是少说自己海军强大为妙。的确中国近十年对海军投入明显加大、海军的装备也明显加快，但这更多是在填补以前的历史欠债。跟韩日海军对比，比较时代赋予中国海军的使命仍然远远不足。国人现在需要的是正视事实，迎头赶上，而不是在被窝里面夜郎自大。这次索马里护航，不应该无限放大，毕竟中国海军的强大不是以索马里的海盗为标的的啊

中国海军是强是弱 暂且不论  孙子兵法有云  能示之不能 战示之走 强示之于弱

  中国海军现代化刚刚起步  不能妄自菲薄  也不能自高自大  要认识自己的位置的能力 现在中国基本上只有有限的战斗力(以现在海军标准而言)3大舰队称得上现代化的军舰不过20艘  这是为以前重点发展潜艇 忽视水面舰艇的历史欠帐还债   中国海军任重而道远  大家可以算下日本有几个88舰队  有多少宙斯盾   而美国海军已经是全球部署

   但是这次索马里护航  是中国海军走象大洋的第一步   坚持发展 不断改进  我相信 5大洋早晚会有我们的舰队巡航

饭要一口一口的吃，路要一步一个脚印的走。这一步既然迈出，就标志着我们从黄水走向蓝水迈出了坚实的一步。 海洋权，对中国人来说是一个认识较晚但认识深刻的问题（闭关自守、被动挨打）。从军事史来说，制海权更是古今大国兴衰的重要杠杆之一。拥有工业资本优势的国家，也往往是拥有强大海权的国家。我国现在的经济有了较大的发展，强化海权意识已是当务之急，索马里海盗问题，正好给了我们一个契机，而我们也把握住了这次机遇。虽然现在我们还不强大，展望未来，海军强国并不是梦想。

现在世界并不定就是和平年代
会不会由国家挑起争端，现在还不好说
改革开放之后，经过几代人的努力，中国不是特别穷了
有点富裕钱了，能够对军事上有所投资了
所以，我认为：现在最重要的是敢投资，和勇于投资
不可以光考虑别人的说法，国外的人说话，基本上就是以为中国人是傻子
前两天，还BB什么我国铁路不让国外人参与了
实际情况确是：
他们已经在这个项目中获得了本就不应给他们的利益（技术设计阶段）
对于施工和材料
现在，国内的一些技术和功能要比他们的优秀，经济
当然不会要他们的破烂
他们就不干了，BB了
也不想想：你们对我国开放了么？
基本上是无耻之极。

军事上也是这样，某E开头的大国前一段时间说中国挖防空洞了，有军事野心了
也不想想？
就你那点国土面积，怎么你的防空洞的面积和规模比我们还大呢？
就是无耻之极。

一个国家想强大，就要有抵得住别人吐沫星子的决心。
该干什么，干什么！
乒乓寰宇里的几只苍蝇：愿意咋嗡嗡，就咋嗡嗡去！惹急了，拍你！

楼主说的的确对,我们还有那么些领土,领海争端,
如果强大,早搞定了

我们的海军是防御型的海军啊，防御型海军的国家不可能是海军强国啊，最多就是大国啊。一个国家的海军实力是重多方面来看的，不是你有一次远航，有多少战舰，有多少水军决定的啊，因素是多方面的啊。我觉得有几点是衡量海军实力最重要的几点。
    1.海军装备的现代化程度和重要装备的国产化程度。这是做起码的啊，一个现代国家就是有无数无畏战列舰，在如今来说也是没有用的，和装备的国产化也是非常重要的，重要装备无法国产化，就是将胜利让人。
    2.海军的远洋作战能力。这是一个重要条件，我还没有听说过近海海军的国家是海军强国的。
    3.国家的综合实力。综合实力是任何军种的后盾，没有坚强的后盾什么都是镜中月啊。
    4.水兵的素质。这是最最重要的，毕竟打仗主要打的是人。在好的装备不会用，那也是不行的。高素质的水兵才能打高强度的仗。
    而我们的海军我觉得还不具备以上几点啊，我们要走的路还很长啊，我们离海军强国的距离还很远啊，我希望我有生之年能看到。

[[i] 本帖最后由 一丝不挂勇 于 2009-1-17 22:07 编辑 [/i]]

一个国家的海军强盛与否，应该看他的远洋作战能力，以及作战平台。中国的海军目前的能力没有什么有特点的自己威慑性产品，如果真的建造航母那也不是一艘军舰的事，配套的各类型舰只都要有的，中国的海军预警能力一般啊，估计还有一段较长的时间来发展了。

其 实 国 军 的 海 军 比 发 达 国 家 的 还 是 有 相 当 大 的 差 距 ,

进 步 也 是 有 的 ,不 过 ,不 能 沾 沾 自 喜 ,

吹 上 了 天 .

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本来中国就不是什么海上强国呀！中国到现在还是个农业国呀！而且以后也是。什么时候中国不是农业国了，中国才能成为海上强国呀

中国海军是一支黄水海军，这是个不争的事实，虽然我们也走出去了，但却改变不了这个本质。三大舰队的舰船总数很大，但吨位超过5K吨的船却没几条，也就是说能跑远洋的船我们很少。中国的军事实力强大是无疑的，但四大军种中，海军相对却成了短板，虽然我们的造船工业已经能涉及高附加值的船型，但在军舰这一块，舰用动力，舰载武器等无不都是老大难，但相信随着国力的增强，这些问题会一一得到解决，但任重道远。

[quote]原帖由 [i]feihu117[/i] 于 2009-1-18 11:00 发表 [url=http://72.20.22.177/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25862219&ptid=1644048][img]http://72.20.22.177/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
另外一点，颇为让人郁闷，前几天，一艘台湾商船，要求大陆军舰护航，指挥官居然要向北京打申请，然后等批复。作为一个舰队指挥官，完全没有一点政治觉悟，也没有随机应变的思维，不能领悟此次远洋活动的根本目的所在，还是一个胆小的家伙[/quote]

转帖:
中国大陆海军护航编队开展在索马里海域的第二次护航行动，台湾商船“宇善号”首次出现在被护航的船只行列。消息一出，立马引发岛内热议。不少媒体在标题里注明，这是“60年来头一遭”。台当局方面对此低调回应，民进党方面则跳出来开骂，说台湾船只在国际受到威胁要靠大陆保护，是“外交部”的失职、“国格”沦丧。
   
       就在这一微妙时刻，1月13日晚，美国在台协会(AIT)发表声明表示，曾与台当局讨论如何防范船只行经亚丁湾遭海盗抢劫等问题。声明指出，任何船只在任何地点遇险并要求协助，美国海军“有责任”提供协助。对此，岛内舆论分析说，其一，这表明台当局派舰赴亚丁湾护航的计划胎死腹中；其二，这是暗示以后台湾船只需要护航，最好向美舰求助。
   
       台当局回避“国籍”问题
   
      大陆海军的第二次护航行动由曼德海峡东口起航，为4艘船舶护航，居中的“宇善号”来自台湾，属于台塑集团旗下的台塑海运公司。护航期间，两组解放军特战队员分别登上了位于船队首尾的“振华13号”、“振华14号”，实施随船护卫，但并未登上“宇善号”，整个护航行程约1000公里。
   
      对于这一消息，台“总统府”极为低调，内部人士私下解释说，如果不是经过“两会”正式管道协商，台湾船只“私下请求大陆军舰护航或协助”，属人道救援层次，并无太大争议。而台“交通部”则解释说，11日晚下班后才接到通报说有台湾商船要通过亚丁湾，此船虽属台塑集团，但船籍登记为利比里亚，又是租给韩国公司运油，因此“不存在国籍问题”。台“国防部”对此则不予评论。民进党方面依然走“逢中必反”的老路，大骂马英九当局失职。
   
       尽管台湾方面不怎么领情，但大陆方面依然继续表达善意。中国外交部发言人姜瑜表示，大陆派军舰护航，是根据联合国安理会的相关决议，重申“台湾同胞的船只，当然也是我们保护的对象，目前也正是这样做的”。
   
      美国出手“很及时”
   
      就在解放军为台湾船只护航前几天，台当局曾放风说要自己派三艘军舰赴索马里护航。
   
       但这个想法随即被岛内专家批评为“假议题”，因为安理会允许各国派舰前提是须获索马里政府同意且告知联合国秘书长，“但台北与索马里政府无‘邦交’，也非联合国一员，派军舰根本不可能被批准”。这样一来，台当局似乎相当被动，根本找不到台阶下。解放军为台湾船只护航后，马英九团队再度遭到绿营攻击，说这“在国际上造成了‘中国保护台湾’的印象，面临‘主权危机’”。
   
       就在这个时候，1月13日晚，美国在台协会(AIT)通过台湾“中央社”发出一纸声明，称既对台湾派舰赴索“乐观其成”，也愿意在索马里海域协助台湾船只。AIT新闻科长王乐仁受访时表示，“任何船只，包括台湾的商船”，根据海洋法及国际惯例，遭到海盗攻击，只要向美国海军或临近船只发出求救讯号，他们都会提供协助。但王乐仁也强调，AIT与台湾当局讨论的是对遇险船只的协助，并非美国海军向台湾商船提供护航。
   
      对此，台湾媒体分析认为，这是台当局请“洋大人”给自己做个台阶。如果有美国舰队护航，台湾便不必再为要不要派舰而争论不休，同时又可以不再求助大陆护航而“遭到矮化”，顺便还能对岛内宣称“台美沟通很顺利”。
   
        别糟蹋大陆的善意
   
      台“陆委会”规定，台湾商船如果要申请大陆舰队护航，必须向台湾海基会 申请，但匪夷所思的是，“陆委会”自己承认他们并未向海基会授权此事，也就是摆明了不让台船向大陆求助。但台当局本身没有条件赴索马里护航，一时间让台湾船运公司不知所措。据悉，台塑海运公司就曾向海基会申请大陆护航，被打回票后才转而求助大陆“中国船东协会”解决。船东协会马上伸出援手，报请北京核定“宇善号”加入护航船团。大陆方面还承诺，以后这类事宜可以按照这个模式走，从提出申请到核准所需时间约两个星期。
   
       AIT的声明发出后，岛内各界对于台当局处理此事的方式颇为质疑。台湾《联合报》有评论文章说，台船就近向解放军求援，有人就往“主权”上扯，但由美国海军保护台船，难道就没有这样的疑虑吗？尤其是，台当局可以与美方“讨论”保护台船问题，却不愿与对岸协商，甚至以官僚作业的程序，拦阻台船向对岸寻求协助。试问在两岸已然开启“大三通”的融冰氛围下，台当局再玩这种平衡游戏的意义何在？
   
      国民党“立委”帅化民也呼吁说，大陆为台船护航是一种善意，不需要丑化，如果这也要抨击，是“义和团”式的做法。帅化民认为，虽然两岸间还没有建立军事互信机制，但善意还是比敌意好。大陆军事专家、上海政法学院教授倪乐雄接受台湾媒体采访时也强调，大陆舰队为台湾商船护航，是以对待同胞的心理来处理，就算台湾今天是在民进党执政下，中国海军还是照样会为台湾商船护航。

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所以那个不叫胆小,叫慎重.

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2009-1-18 15:42 编辑 [/i]]

中国现在的确还不是海上强国!
现在的中国正处于转型期,由"黄水水军"转型成"蓝水水军".
还有一点能说明中国海军的实力并不强大,就护航问题说,目前舰队的任务制定的目标只是护航而不是直接打击海盗.
但是这些动作的进行,能反映出中国海军正在步入强盛.

个人认为，中国的领海小，就证明了中国的海军发展有局限性，那么试想如果有敌人进入中国的领海，有必要出动什么航母吗？没有。

中国是海军强国？？不知道这上是谁想出来的~~俗话说“百年海军”也就是说发展海军要一百年的时间。看看现在中国的军事实力：陆军早就享有盛名，而空军也造出了象J-10这样的出色的战机。再看看海军——好象还没有什么象样的东西吧~

楼主说的很有道理， 海军实力是真家伙。多少钢多少科技真拼。中国现在海军还不能说是强国。

我从来就没有相信中国是海军强国,即使以后有航母了又能怎样?

海军强国？一个只可以在近海活动的海军叫强军？一个没有好的两栖登陆军舰的海军叫强军吗？我无意抨击海军，只想说海军什以时候可以在太平洋自由活动的时候，而不是受第一，每二岛链的克制时再说强军吧。