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yangshu12345 2008-7-4 10:18

中国应该以武力解决南沙问题?【SIS军事天地首发】

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

小苗子 2008-7-4 10:41

南沙问题不能光靠武力解决,比较复杂。先多占岛屿,取得话语权。

wangrishiguang 2008-7-4 10:44

南沙还是要耐心解决,牵扯的国家太多,武力威慑威慑就行解决台湾是主要的。

lin13140 2008-7-4 10:49

现在中国对东盟的策略还是拉拢,毕竟中国的石油生命线握在别人手中,而且中国现在缺乏远洋作战能力,火拼起来容易吃亏,没有制空权的话,中国舰队的防空是个大问题,除了新造的外,以前服役的那些驱逐舰,护卫舰的防空能力真的不行,167-169的防空能力只能算凑合,170和171还算不错,东盟各国联合起来的话,我们空中优势基本别想了,我们能飞到南沙去作战的飞机数量太少,而且缺乏隐蔽性,我们那些老式军舰在空海联合打击下脆弱的很,即使是防空能力最出色的170 171舰载防空导弹的数目也不多,拦截时为了增加把握,2枚防空导弹拦截一个目标的时候比较多吧,这样算来,我们的舰队抗打击能力不行的。什么时候我们的远洋进攻能力有了较大的提高了,有了空中优势,我们在南沙诸岛的问题上才能强硬起来。

135166306 2008-7-4 10:50

楼主的共同开发的观点我很是同意,但是除了楼主列举的原因,我还想说,我真的不希望爆发战争,从建国至今,看看我们几次的战争史,每一次都是我们被“不断的欺侮”最后奋起反抗。为什么会这样,毛主席,邓小平他们都是身经百战的人,为什么会这样呢,我想,并不是我们惧怕战争,只是因为我们的领导人认识到了战争的危害,不愿意轻易的卷入战争,在没有涉及主权归属的事件上,更多的是寻求合作的方式来“暂时"的解决问题。就像楼主说的,共同开发,可能这会让那些无赖国家”占了”一些便宜,但是,总比把资源放在那里,什么都不做的要好啊。等到中国的能力大大的增强了,那种“气势”就会逼的那些小国退让的。
另外,我们和东南亚的关系最近还是不错的,虽然他们总是时不时的挑衅,但是,我们作为未来的大国的国民,总要有一些大国的气度和智谋,不能总是盯着眼前的利益。太短视了不好。
最后,我想说的是,越南这个国家是绝对不可以被信任的,他就像一只养不熟的“狼”,我们要时刻的提防着他们。这个无赖国家,在历史上恩将仇报,害得我们在自卫反击战中牺牲了那么多的优秀的中华子女,更可气的是,他们用的武器好多是当年我们援助他们的,想想就来气。

yiwei258 2008-7-4 11:01

支持一下楼主。

中国现在外交上的目标。 1 伊朗方面, 保证自己的能源安全。 2 就是建设泛亚经济圈(包括台湾), 增强经济实力。

在这种形式下, 中国会有强硬的一面但不会和南亚诸国真的翻脸。 将来南海肯定还是会有一个妥协。
因为我们想要的是大家一起活下去, 而不是一起去死。
不过我相信总有一天南洋会成为中国的内海。

keepmjsb123 2008-7-4 11:02

国家领土,利益之在,南海问题的彻底解决,不动用武力。恐怕是无法得到一个满意的结果的。
现在搁置争议,共同开发的策略,也只是在实力不足的情况下,无奈的选择。毕竟现在中国海军还只是一支近海海军,真正地走向大洋,还有很长的路要走。而且现在中国的主要战略方向在台海,在没有在台海取得结果之前,再在南海上大打出手也是不明智的。
但现在中国对外来资源的依赖越来越严重,商品出口对海运的需求量也急剧增加,如何保证海上运输线的安全,已经是急需解决的问题了,南海,迟早有一战.

yiwei258 2008-7-4 11:09

[quote]原帖由 [i]lin13140[/i] 于 2008-7-4 10:49 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=17343013&ptid=1186286][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在中国对东盟的策略还是拉拢,毕竟中国的石油生命线握在别人手中,而且中国现在缺乏远洋作战能力,火拼起来容易吃亏,没有制空权的话,中国舰队的防空是个大问题,除了新造的外,以前服役的那些驱逐舰,护卫舰的防 ... [/quote]
其实我觉得中国对东盟的政策与其说是拉拢, 不如说是试图控制。

前一段中日韩 和东盟10国建立了一个800亿美金共同基金, 就是一个很好的例子。 我觉得这是一个堪比当年欧洲的钢铁共同体成立的大事。

ye027 2008-7-5 08:39

有多少钱办多少事。
中国现在就这么大的资本,不提出搁置争议又能怎么着呢。
总之,实力说话。希望我们的国家尽快的富强起来,到那时什么问题都是能够解决的。

CA9090 2008-7-5 08:50

解决南沙问题,不能使用武力,在目前的情况下,中国不能树敌太多.因为南沙问题牵涉的国家太多了.

ssTory 2008-7-5 10:02

只能说,中国目前国力还不够强,已经被历史证明过的陆军在南海问题上基本没有用武之地,总不能从陆地进攻把人给灭了吧?这兵出的一没来由,二没必要.三最严重,会直接影响中国的经济发展,这其中又包括了国际空间.
如果地球上只有中国和越南,给他八个胆也不敢占中国半个岛,可惜不是.
海空军还是不够强.空军飞过去最多滞空一小时,要保证不间断制空权就得轮班飞,飞行员受不了,飞机同样受不了,这样做的后果只有一个,南部的战斗机群在两到三天就会完全被拖垮.
越南四个飞行大队加反空导弹也不是白给的.
没有制空权,海军更不能妄动.

南海的水有多深,不是一个越南在里边,东盟,欧美,各家利益全牵于一发,这一点越南摆了中国一道.
前段时间看,中国在三亚建基地,就当前的目的,应该是危摄多于实际使用.增加一点筹码.
和谈是无奈之举,同意LZ所说,等到中国实力上来了,海空军再发展一两代,完全应该能做到不战而屈人之兵,只是任重道远,唯有祝福中国了.

坏小妞 2008-7-5 11:50

谁向楼主投坂砖那,不会吧,单凭这篇文章的水平,楼主绝对是一位饱学之士,南沙是我国的生命线,单以现在的军事实力是不足以解决的.

jiujushi 2008-7-5 13:02

:smoke 楼主还知道自己的身份啊!
南海问题是大问题,经济方面的因素不是重点....看着上面列举了诸多要点,其实也都是说说打了不好。长他人志气灭自己威风的东西一向都是非常反感的。下面我来说下自己的观点,看看有没有赞同的....
个人感觉其实只要采用军事部署到位,政治外交攻势足够,这也不是什么大问题。要知道首先东盟也不是铁板一块!
1 彼此蓝疆难以划定,2与中国之态度 3防地区霸权出现 4东盟主导权争夺治外交攻势
以上四点就是东盟内部的诸多问题里相当突出的几个要点.战争是经济的延续,而关于南海问题,东盟10国中和中国有争议的也都是老冤家。几个国家国内辱华反华势力也都相当猖獗......其余LZ也说了,一般关系都比较良好。其中,东盟各国的竞争性也不知是刻意还是无意被楼主所忽略的,从某种角度上来说,如果和中国开战。东盟内部的主导权的争夺将会更加扑朔迷离.其国家相对其他国家而言更多的也只是减少了一个竞争对手,这在其内部,却是相当成员国所乐见的。所以如果开战,其内部必然分裂..而且LZ还忘了一点,东盟是10+3,中国也是其中的一份子...中国的上海经合组织东盟也有多国参与所以这不是集团间的争夺.至于领土问题,:wad16 呵呵,打完仗中国只是拿回来自己的领土。难道我们还不允许人家也拿回自己的领土,彼此疆界的问题也是东盟致命伤   此外,东盟各国大都大选制和议会制....如果贸然作战失败必将导致议会或政府下台,以个人利益为重点政客又有几个愿意用自己的政治生命去换取别国国家利益。
此外,楼主过分小看了中国的地区影响力与实际军事实力,在外界情报机构及多个智库档案中,中国军力远超楼主所形容,所以楼主小窥了中国对外的震慑力。而且实际军事实力,没有国家会完全摆在台面之上...
石油问题也并非楼上说的那么严重,中亚各国和中国关系一向交往密切,如果楼主地理学的不是很差,也看点时事政治就可以知道!在战时中国以自己国内储备加上。俄罗斯及中亚供应包括通过中亚的供应,完全可以无视马六甲海峡的封锁!要知道,中国不是日本!!!!!
此外,中国的潜艇舰队,在南海地区是作为有着绝对优势的部队存在!!航母并不代表什么,世界军事在发展,航母的象征意义早已大过其实际作战用途。

alesswin 2008-7-5 15:01

众怒难犯,南沙是个长远的问题,等我们足够强大的时候,那就是时机了

lst780806 2008-7-5 20:26

楼主在军版中绝对有着举足轻重的地位,一直是小弟学习的榜样。但只见过007自称老夫,没想到楼主也把自己当作是军版的老人了,可喜可贺!
在楼主的中国最亲密的战友之一——越南这篇原创中小弟就回复过,不要只盯着南海的主权纷争,丰富的渔业资源、能源,有哪个周边国家不动心,不去抢占?楼主用大量的数据阐明了现在对南海的主权实施军事手段为时尚早,有些狼友也在回复中提到中国的军力远比表面的强大的多。
小弟想说的是不管有没有实力进行南海主权定论,军事手段解决还是为时尚早。有能力的话还不如痛痛快快把台湾收复回来,台湾的地理位置就不重要?是日本的石油之路的门户,是美国太平洋舰队的喉咙,是中国海军进入太平洋的窗口。打台湾,那是中国的内政,不管谁来干涉,看看联合公报,我还击那是防卫,如果因南海主权起战争,那就是反华分子所谓的侵略、是霸权。所以呢,正如楼主所言,还不是时候,我们需要的是安定团结,早日实现强国战略。中央的政策不是一个人就决定了的,是好多智囊的结晶,就坚信一点,中国不会让自己的南大门给别人给堵上的。

leiren1983 2008-7-6 00:32

不能仅仅眼光放在南海 
要知道我们跟他们陆地是接壤的。
必要的时候,实施一定的牵制,看他还叼不叼!

yiwei258 2008-7-7 05:14

[quote]原帖由 [i]jiujushi[/i] 于 2008-7-5 13:02 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=17381427&ptid=1186286][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
:smoke 楼主还知道自己的身份啊!
南海问题是大问题,经济方面的因素不是重点....看着上面列举了诸多要点,其实也都是说说打了不好。长他人志气灭自己威风的东西一向都是非常反感的。下面我来说下自己的观点,看看有 ... [/quote]
其实这个这个问题怎么理解主要取决于你对中国的定位。

中国是要一个国家孤哏倔硬的活下去, 或者让人玩死。 还是拉起一只队伍自己做老大, 在未来以一个利益集团的形势对抗来自欧洲美洲的压力。

好像现在除了北朝鲜还没什么国家选第一条路, 中国也选第二条。

中国虽然大, 但是我们要发展也需要市场,需要原料, 需要经济的互补, 人才的流通。 这都是东盟可以给我们带来的。而你的观点显然是把中国和东盟给完全对立化了。 实际上这是不必要的。 中国现在需要的是整合东盟, 而不是与东盟对立。

可整合东盟并不容易, 印度,澳大利亚,美国都不会坐视不理。 日本在这个问题上和我们有共同的目标,但是矛盾也非常大。 南海问题就是横在中国与东盟间最大的障碍, 其他的势力很容易借此来挑拨分化。

不说废话了, 如果中国想把南海诸国拉过来做小弟, 就不要老想着独吞南海的资源,那不现实, 当老大的绝不能吃独食, 美国那么nb,也要给加拿大, 英国什么的分杯羹。 苏联那么野蛮的国家当年也没少给中国好处,对东欧的支持也不遗余力。

还有石油的问题其实没你想的那么乐观,缅甸军政府其实一直对中国很有疑虑, 中缅石油管道到现在也没个影。 巴基斯坦政局不稳,美国的势力也很大,西亚不用说了,伊朗战事一开,哪里就不用指望了, 俄罗斯方面,没人会相信他们。也就是说在周边局势有大变化前马六甲的重要性并不会下降。

而现在石油问题已经压的中国喘不上气了。否则也不会这么快和日本在东海签署协议。 在东海我们已经有了3口油井。 而日本方面因为冲绳海沟的原因是难以建设输油管道没法开采石油。 而众所周知中国现在处在上升期, 再拖几年对中国只会更加有利, 可我们还是顶着国内强大的压力签了这个协议。 为什么? 其实这个和我们调整燃油补贴的原因是一样的, 没有油啊。

至于你强调的军事实力,事实上只能起威吓作用, 如果我们真的在南海和谁打了一仗。 那绝对证明中国的外交失败。

jjww9527 2008-7-7 13:24

光靠武力是解决不了问题的,首先是要经济更加持续稳定发展,然后在连同周边国势力逐步渗透解决

GATE000 2008-7-7 13:55

严重支持武力解决,南海尤其是马六甲海峡是中国的石油运输咽喉,失去了就相当于掐住了中国的喉咙。从地缘政治上将,南海是中国突破岛链封锁的最佳方向。

hn1999 2008-7-7 14:00

南沙问题牵一发而动全身,除非有和老美大干一场的决心,否则就别动武.
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